Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-07-27, 22:12
  #37
Medlem
Det verkar som om alla som har försökt samla ihop ett gäng och åkt till en öde ö och försökt leva utan gemensamma regler och utan samarbete om gemensamma arbetsinsatser har misslyckats. Om man istället kräver arbete eller byteshandel (tex pengar) så har vips skatt uppstått. Och de som gjort så överlever mycket längre.
Citera
2022-08-01, 23:49
  #38
Medlem
SkattefriZons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BlackFuriousRaven
Jag skulle vända på ditt påstående. Hur kan det finnas folk som är så dumma i huvudet som tror att samhället skulle fungera utan skatt. Jag pratar om dagens samhälle, inte hur det såg ut för hundratals år tillbaka i tiden.

Absolut ingenting skulle fungera och jag skall förklara varför.

För det första skulle väldigt många väsentliga samhällsfunktioner kollapsa och försvinna vilket skulle kasta oss tillbaka till stenåldern.

För det andra skulle det uppstå total kaos i samhället. Brottsligheten skulle explodera.

Om det inte finns medel att dela ut till dom som inte kan försörja sig själva samt medel för att jämna ut skillnaderna kommer för många människor bli desperata, begå kriminella handlingar och samhället skulle fullkomligt kollapsa. Ingen hade vågat göra någonting.

Vi är egoistiska varelser och delar inte med oss till andra frivilligt med några väldigt få undantag. detta måste därför regleras i lag i form av skatter.


Du är en egoistisk varelse som vill tvinga folk som mig att betala skatt för en jävla massa latmaskar.
Citera
2022-08-02, 16:30
  #39
Medlem
Frågar du en socialist hur ett samhälle utan skatt skulle fungera hade han nog sett framför sig ett samhälle där vissa basala samhällsfunktioner visserligen fungerar men där en stor andel av befolkningen inte har tillgång till dessa samhällsfunktioner.

Till frågeställningen:

Förutom förklaringarna som redan presenterats i tråden så kan det rent intuitivt kännas bättre att beskatta någon som har mycket tillgångar som spenderas på lyxkonsumtion och ge till någon som saknar tillgångar och har svårt att betala för ens det mest basala. Det är också en hållning som man kan argumentera för ur ett utilitaristiskt perspektiv och som låter bra rent intuitivt. Att betrakta ekonomin som ett nollsummespel är en slutsats som kan kännas rätt eftersom det det finns en bestämd mängd resurser vid varje givet tillfälle. Det är också så världen såg ut före vi hade tillväxt och den verklighet som gäller för alla djur förutom människan.
__________________
Senast redigerad av Ckld 2022-08-02 kl. 16:46.
Citera
2022-08-02, 16:42
  #40
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BlackFuriousRaven
Jag skulle vända på ditt påstående. Hur kan det finnas folk som är så dumma i huvudet som tror att samhället skulle fungera utan skatt. Jag pratar om dagens samhälle, inte hur det såg ut för hundratals år tillbaka i tiden.

Absolut ingenting skulle fungera och jag skall förklara varför.

För det första skulle väldigt många väsentliga samhällsfunktioner kollapsa och försvinna vilket skulle kasta oss tillbaka till stenåldern.

För det andra skulle det uppstå total kaos i samhället. Brottsligheten skulle explodera.

Om det inte finns medel att dela ut till dom som inte kan försörja sig själva samt medel för att jämna ut skillnaderna kommer för många människor bli desperata, begå kriminella handlingar och samhället skulle fullkomligt kollapsa. Ingen hade vågat göra någonting.

Vi är egoistiska varelser och delar inte med oss till andra frivilligt med några väldigt få undantag. detta måste därför regleras i lag i form av skatter.

Vid vilken skattekvot kollapsar samhället enligt dig? Sker det endast när skatteuttaget är noll eller redan vid en mycket låg procentsats?
Citera
2022-08-04, 16:21
  #41
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SkattefriZon
Arbetsgivaravgift, skatt och moms.
Vet inte hur mycket pengar staten tar men typ 75% av hela kakan.

Vanligt folk verkar tro att om inte staten får alla dessa pengar så fungerar inget.

Hur kan folk vara så dumma i huvudet att dom verkligen tror på det här?

Inte alla så klart. Bara 99,9%. För så många är det.

Söker bara svar från liberterianer och anarkokapitalister. Ni andra förstår uppenbarligen inte det här.
Är du moderat och vill sänka skatten en promille har du gått in på fel forum del.
Skattekvoten var 50% 1990. Då var den som högst.
Sedan har borgerliga partier kämpat ned den till 41.5%. Det är 425 miljarder som vi får bestämma mer över själva.
Varje minskning är en förbättring.


Nja, man får nog dela in folk enligt:

A) de som vill att staten plundrar mer för då kan de snika till sig mer av fogdens stöldgods.

B) de som mår så illa över att andra kan göra vinst att de vill att offentlig sektor skall sköta allt.

C) de som på allvar tror att någon blir bättre när offentlig sektor sköter det. Dvs de som menar att en Trabant är bättre än en BMW och Audi.


Kategori C) tror jag i sig är liten. Det är A) och B) som är stora.
Citera
2022-08-04, 20:54
  #42
Medlem
Endevils avatar
Ok. TS ställer alltså frågan varför folk inte tror att något skulle fungera utan skatt och endast libertarianers och anarkokapitalisters svar efterfrågas. Eh…

Nåväl. Jag tror inte att någon oavsett politisk hållning skulle påstå att inte något skulle fungera utan skatt. Frågan är snarare vilken typ av samhälle det skulle bli om skatten vore exakt noll? Det är ju svårt att se hur någon slags centralmakt skulle kunna finnas då. Men det är väl förstås så libertarianer och anarkokapitalister vill ha det. Vilket bara ger upphov till fler frågor. För centralmaktens framväxt är nämligen det som givit upphov till civilisation en gång tiden. Det finns helt enkelt inga exempel i historien på civilisationer som saknat centralmakt. Åtminstone inga civilisationer av det slag vi avser i vår del av världen. Så det tillstånd som libertarianer och anarkokapitalister eftersträvar är intimt förknippat med synnerligen primitiva folk. Räkna dock inte med att ett sånt samhälle är helt fritt från regler och att ni kan leva precis som ni vill bara för att någon centralmakt inte existerar. Men flytta till något kaosland i Afrika vetja och pröva hur det känns. Det kanske är helt rätt för er att springa omkring med kukfodral och ben i näsan.
Citera
2022-08-05, 21:18
  #43
Medlem
Kapitalistkalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Farmor52
En nattväktarnas alltså, det har aldrig genomförts såvitt jag vet. Läs gärna Ayn Rands bok ”Och världen skälvde”. Rätt tung men ger många nya insikter. Många av oss borde åtminstone försöka ta del av dessa tankar och inse att vi kan styra samhällen på annat sätt.

Efter att läst detta boktips här så beställde jag boken och har nu kommit 2/3 in i den.

Jag tackar och bockar för detta tips, för mig är den väldigt läsvärd.

Jag känner att jag får nya infallsvinklar på vissa av mina existerade teorier.

Tack!
__________________
Senast redigerad av Kapitalistkalle 2022-08-05 kl. 21:24.
Citera
2022-08-05, 21:41
  #44
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kapitalistkalle
Efter att läst detta boktips här så beställde jag boken och har nu kommit 2/3 in i den.

Jag tackar och bockar för detta tips, för mig är den väldigt läsvärd.

Jag känner att jag får nya infallsvinklar på vissa av mina existerade teorier.

Tack!
2/3 av den boken, jag är imponerad! När jag tog mig an den så läste jag några kapitel, tröttnade och slängde den i väggen. Den var ju helt omöjlig. Efter ett tag så tog jag mig an den igen. Tankar och funderingar från boken hade mognat och det var lättare att förstå. Fast jag fick ta boken i mindre portioner.
Läs gärna också Urkällan och De levande. Båda är skrivna före Och världen skälvde
Citera
2022-08-05, 21:45
  #45
Medlem
Kapitalistkalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Farmor52
2/3 av den boken, jag är imponerad! När jag tog mig an den så läste jag några kapitel, tröttnade och slängde den i väggen. Den var ju helt omöjlig. Efter ett tag så tog jag mig an den igen. Tankar och funderingar från boken hade mognat och det var lättare att förstå. Fast jag fick ta boken i mindre portioner.
Läs gärna också Urkällan och De levande. Båda är skrivna före Och världen skälvde

Ja hade jag inte haft semester hade det nog inte gått. Bestämt mig för att läsa 1/10 per dag men jag har faktiskt fastnat så det har blivit mer.

Jag har faktiskt skickat efter urkällan redan. Får kolla De levande. Tack
Citera
2022-08-06, 22:29
  #46
Medlem
Gamlings avatar
Anledningen är att folk dels är fullständigt korkade och dels totalt indoktrinerade genom skola och MSM!
Man har helt enkelt fått lära sig att skatt är det bästa sedan färdigskivat bröd och upprepar, papegojlikt, detta i alla diskussioner!

Dessutom har folk ingen som helst koll på skillnaden i kommunal, regional och statlig skatt utan klumpar ihop allt i samma djävla påse...

En något off-topic, men ändå lite relevant grej är ju att man i USA börjar diskutera att försöka få till en "Convention of States" och möjligtvis kunna upphäva det 16'e tillägget! Det vore ju mums för frihetskämpar
Citera
2023-07-16, 11:42
  #47
Medlem
Jonblunds avatar
Svaret är nog att de vill ha ett samhälle. Ett område utan skatt blir vad man brukar kalla en djungel, där den starkes rätt råder.
Citera
2023-11-13, 17:26
  #48
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Libertarismus
Vissa saker hade säkert inte fungerat i längden, ex. ett rättsväsende. Men i övrigt hade sjukvården, skolan och tryggheten/ordningen fungerat bättre med betydligt lägre skatter. Sjukvården, äldrevården och skolan är idag ett skämt, trots rekordhöga satsningar och skattet. För att inte tala om den skenande brottsligheten. Avreglera och göra detta mer lokalt så kommer det bli bättre.

Sjukvården och skolan är ett skämt tack vare privatiseringar.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback