Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-07-11, 11:44
  #37
Medlem
trickydicks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vit-Brandbil
Klart att utvecklingen går framåt med bättre grödor som ger större avkastning, tåligare grödor, bättre maskiner som gör att en mindre mängd personer kan bruka större fält osv men då allt är väldigt olika på olika platser i världen så blir också intresset olika.
Se som exempelvis en sjukdom som Ebola som till största delen finns i Afrika med en dödlighet på ca 60-90%, forskningen på vaccin sker säkerligen men det går sakta och många kommer hinna dö innan något sker, ser man istället på Covid som drabbade alla länder men här ligger dödligheten på någon promille och något år efter utbrottet så fanns här ett vaccin som funkar ok. (Orkar inte svara på meddelande från antivaxxer om detta) så det är viktigt att problemen finns i länder som har mycket pengar. Hade Ebola börja spridits i västvärlden så hade vi haft ett vaccin rätt snart.

Skulle sen alla i världen ha samma ekonomi som ex. vi här i sverige har så skulle välden redan ha brakat samman då jorden inte skulle klara av utsläppen, energiåtgången osv om hela världen bodde som vi, gjorde av med el som vi, hade det lika bra som oss helt enkelt. Idag har många invånare i vårt land mer än en telefon då det säkerligen ligger några i byrålådan också. Det säljs dessutom ca 4 miljoner nya telefoner varje år. Många familjer har fler än en bil och visst finns det familjer utan bil också.
Vi här i Sverige är ändå inte de största utsläpparna i världen så vi är absolut inte värst.

4 miljoner är kraftigt i underkant. Bara Apple ligger på ca 40 miljoner/år.

Sedan är det en missuppfattning att Afrika är överbefolkat. Afrika är skitstort och väldigt glest befolkat och samtidigt resursrikt och har bra förutsättningar för matproduktion. Då är jag mer bekymrad över Indien och Bangladesh.
Citera
2022-07-11, 11:50
  #38
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GustavAdam
Att Rosling blev så enormt populär beror enbart på att han sa det människor ville höra.
Då kunde de fortsätta att tryna på som tidigare med motiveringen att Rosling sagt att det bara blir bättre.
Hästhandlare i ny kostym, skulle jag vilja säga om honom.
Hans Rosling, nyliberalernas egen Dr Pangloss.
Citera
2022-07-11, 11:51
  #39
Medlem
Vit-Brandbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trickydick
4 miljoner är kraftigt i underkant. Bara Apple ligger på ca 40 miljoner/år.

Sedan är det en missuppfattning att Afrika är överbefolkat. Afrika är skitstort och väldigt glest befolkat och samtidigt resursrikt och har bra förutsättningar för matproduktion. Då är jag mer bekymrad över Indien och Bangladesh.

4 miljoner mobiltelefoner gällde bara Sverige, hur många nya telefoner som köps i hela världen är garanterat måååånga fler.

Afrika är som du säger inte så tätbefolkat men de klarar tyvärr inte idag med deras teknik att livnära alla dessa människor då de är som du säger långt mellan byar och vattentillgången många gånger är så där.
Citera
2022-07-11, 12:00
  #40
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trickydick
4 miljoner är kraftigt i underkant. Bara Apple ligger på ca 40 miljoner/år.

Sedan är det en missuppfattning att Afrika är överbefolkat. Afrika är skitstort och väldigt glest befolkat och samtidigt resursrikt och har bra förutsättningar för matproduktion. Då är jag mer bekymrad över Indien och Bangladesh.
En mycket stor yta av Afrika är öken, både i norr och söder. kanske minst uppemot 40 %.
Men totalt är Indien 11% av Afrikas yta med lika stor befolkning.
1950 är troligen en hygglig nivå för att inte allt för stor yta av planetens yta och dess mer fertila delar inte helt ska upptas av människans behov. Helheten med allt dess liv är viktig för vår egen överlevnad. Att vi kan ha ett gott och rikt liv bland allt annat liv på jorden. Så en 2,5 miljarder hade nog varit en hygglig målsättning. Men det kommer aldrig att gå. Det enda som kommer att decimera vår population och andra är när naturen slår tillbaka hårt och osentimentalt.
85 % av vår föda kommer från olika sorters spannmål (direkt eller indirekt), artificiell produktion genom det som kallades den gröna revolutionen som kom på 50-talet har mer sexfaldigat avkastningen per arealenhet.
Människan skiljer sig inte från råttor eller kaniner, finns inga fiender och tillräckligt med föda förökar hon sig okontrollerat. Tills naturen sätter stopp för det.
Citera
2022-07-11, 12:06
  #41
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trickydick
4 miljoner är kraftigt i underkant. Bara Apple ligger på ca 40 miljoner/år.

Sedan är det en missuppfattning att Afrika är överbefolkat. Afrika är skitstort och väldigt glest befolkat och samtidigt resursrikt och har bra förutsättningar för matproduktion. Då är jag mer bekymrad över Indien och Bangladesh.

Indien, Pakistan och Bangladesh kan man verkligen undra hur de ska få ihop med med sin pågående befolkningsexplosion.

Men angående Afrika, jag vet Afrika är stort, men har du då räknat med Sahara i ytan?

Om jag förstått prognosen rätt så är det troligt att Afrika fyrdubblar sin befolkning och i ett sammanhang där de redan idag har problem med arbetsmarknad, mat- och vattentillgång så känns det inte realistiskt att det skulle bli ett balanserat samhälle.
__________________
Senast redigerad av idontknowmyself 2022-07-11 kl. 12:08.
Citera
2022-07-11, 12:14
  #42
Medlem
OverAndUnders avatar
Under större delen av mänsklighetens historia har antal människor som levde på jorden samtidigt troligen uppgått till max ett par miljoner. Först i och med jordbrukets införande växte världsbefolkningen till flera hundra miljoner. Vi behöver antagligen komma ner till dom nivåerna igen för att undvika ekonomisk och ekologisk kollaps på lång sikt.

Man kan fråga sig hur många människor jorden klarar att föda utan:
  • Fossila bränslen, som bl.a driver alla jordbruksmaskiner och transporterar maten till våra affärer
  • Konstgödsel som mångdubblar våra skördar
  • Bekämpningsmedel och antibiotika som håller ogräs och skadeinsekter borta samt håller boskapen frisk
Citera
2022-07-11, 12:15
  #43
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av yz44
Mycket bra ftåga som tydligen helt "glömts bort" av den så kallade miljörörelsen.
Lite märkligt kan man tycka då det är den enskilt största faktorn gällande miljöpåverkan.
De är som "tänkte inte på det", "såg det inte komma", de kör väl samma argument som Reinfeldt m.fl. med demografin, en sund balansering som i Europa med relativt stillastående befolkningsantal ses som ett stort problem. Att det måste vara ständigt ökande befolkning därför att det funnits stora barnkullar tidigare som gett ett onaturligt överskott i den aktiva delen av befolkningen.
Citera
2022-07-11, 12:16
  #44
Medlem
Vitmambas avatar
Citat:
Troligt att människans jakt på mammutar var en starkt bidragande orsak till utdöendet. Dvärgmammutarnas överlevnad på Wrangels ö i Ryssland berodde på att ön är mycket otillgänglig och inte var bebodd förrän långt efter den senaste istiden.
11 550 år sedan och de sista kvarlevande medlemmarna av arten ullhårig mammut dog förmodligen ut på Wrangel-öarna i Sibirien för ungefär 5 000–6 000 år sedan.

For the long period from the appearance of modern Homo sapiens up to the starting point of this chart in 10,000 BCE it is estimated that the total world population was often well under one million.
Långt under en miljon människor var alltså tillräckligt för att råka utrota mammutarna. Med dagens avancerade vapensystem kanske inte ens så många.
Citera
2022-07-11, 12:21
  #45
Medlem
WhiteNightFlights avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trickydick
4 miljoner är kraftigt i underkant. Bara Apple ligger på ca 40 miljoner/år.

Så i genomsnitt köper varje svensk fyra Iphones om året? Det låter lite mycket.
Citera
2022-07-11, 12:24
  #46
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OverAndUnder
Under större delen av mänsklighetens historia har antal människor som levde på jorden samtidigt troligen uppgått till max ett par miljoner. Först i och med jordbrukets införande växte världsbefolkningen till flera hundra miljoner. Vi behöver antagligen komma ner till dom nivåerna igen för att undvika ekonomisk och ekologisk kollaps på lång sikt.

Man kan fråga sig hur många människor jorden klarar att föda utan:
  • Fossila bränslen, som bl.a driver alla jordbruksmaskiner och transporterar maten till våra affärer
  • Konstgödsel som mångdubblar våra skördar
  • Bekämpningsmedel och antibiotika som håller ogräs och skadeinsekter borta samt håller boskapen frisk

År 1750 fanns det 800 miljoner människor, men då var det ändå många som levde i fattigdom och hade det svårt. Med dagens teknik skulle det problemet givetvis inte existera utan istället hade dessa 800 miljoner människor levt ett mycket gott liv, men kanske att man ändå hade fått fortsätta med konstgödsel och bekämpningsmedel.
Citera
2022-07-11, 12:59
  #47
Medlem
hakro807s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GustavAdam
Dock, mellan tumme o pekfinger, hur stor del av dagens befolkning måste bort för att det ska uppstå någon form av ekologisk balans?
Räcker det med 50 % eller måste ännu fler lämna in?
Vilken nivå förväntas vi leva på?

Men ja - frågan är betydligt mer intressant än vad många låtsas om. De naturresurser som finns förbrukas i många fall i snabbt tempo, och då har vi inte ens tagit hänsyn till de flera miljarder ännu väldigt fattiga människor som finns och som en dag hoppas kunna nå en västerländsk nivå på sin levnadsstandard. Och att byta ut bensinbilar mot elbilar eller kolkraftverk mot solceller kommer egentligen inte lösa speciellt mycket. En miljard människor, eller kanske ännu bättre, några hundra miljoner, är en storlek som är betydligt bättre anpassad till dagens resurser och teknik.
Citera
2022-07-11, 13:03
  #48
Medlem
2miljarder. Alla ska vara nakna och leva med harmoni med varandra och naturen.

Inga bilar och Inga elektronik prylar.

Efter 50år så kommer jorden vara som på 1600
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback