Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-04-20, 14:27
  #1081
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Ja, det är två intressant fråga. Anta att absolut ingenting har löst sig, utan man har i hemlighet printat pengar. (kanske man rentutav redan gjorde det i jan/feb och det är det som har orsakat rubelförsvagningen?)

Över 24 månader så får vi räkna lite mer exakt på det. Med M2 så blir det 1.21% expansion av pengamängden. 24 månaders pengaprintande skulle öka pengamängden med 28%.

Vad händer då?

Rent förenklat teoretiskt är det ju liksom en inflation på 28 på 2 år%, pengarna blir 28% mindre värda (och sedan kan där komma ytterligare inflation på det förstås).

Detta ska vi relativisera! Hur allvarligt är det?
2020 vid Coronan ökade USA sin pengamängd med 18% på 1 år (dvs motsv 36% på två år). Så det är i sig inte så extremt. Men det är tekniskt komplicerat. Det beror på vad man gör med pengarna. Om den absoluta majoriteten av pengar håller sig "inne i kärnan av systemet" så har de mindre påverkan. Om man tar alla pengarna och betalar löner för dem så har de stor påverkan.

Folk gillar att jämföra med hyperinflationen i weimar-republiken. Den gången printade man mer än 1 000 000 gånger mer pengar än i vår modell ovan. Kanske vi kan komma till ett sådan tillstånd även i Ryssland. Men min poäng är hur det påverkar Rysslands invasion av Ukraina. Möjligen kommer en "hyperinflations"-spik efter 2-3 år av money printing, från idag. Och det är inte ens säkert att hyperinflation skulle stoppa kriget direkt heller.

Är där någon annan som har konkreta modeller för vad som skulle hända om ryssarna löser sin problematik med budgetunderskottet genom att printa pengar?

Det som hade varit direkt ohållbart är om ryska staten bara likt rådjur framför strålkastaren gjort ingenting och upparbetat en skuld hos staten (som någon bank varit tvungen att ta ansvaret för) tills hela systemet blev ifrågasatt, tills det en dag blivit panik. Då hade vi kunnat se ett sammanbrott i höst/vinter.

Väsentlig skillnad $$ är en internationellt gångbar valuta som flyter omkring runt om i världen utan att hamna i USAs banker - rubeln är det motsatta - och är inte gångbar vid rysk import o inte heller vid export utan en inlandsvaluta som kan fungera i Georgien Kazak o Tjetjenien
Citera
2023-04-20, 14:38
  #1082
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Ja, det är två intressant fråga. Anta att absolut ingenting har löst sig, utan man har i hemlighet printat pengar. (kanske man rentutav redan gjorde det i jan/feb och det är det som har orsakat rubelförsvagningen?)

Över 24 månader så får vi räkna lite mer exakt på det. Med M2 så blir det 1.21% expansion av pengamängden. 24 månaders pengaprintande skulle öka pengamängden med 28%.

Vad händer då?

Rent förenklat teoretiskt är det ju liksom en inflation på 28 på 2 år%, pengarna blir 28% mindre värda (och sedan kan där komma ytterligare inflation på det förstås).

Detta ska vi relativisera! Hur allvarligt är det?
2020 vid Coronan ökade USA sin pengamängd med 18% på 1 år (dvs motsv 36% på två år). Så det är i sig inte så extremt. Men det är tekniskt komplicerat. Det beror på vad man gör med pengarna. Om den absoluta majoriteten av pengar håller sig "inne i kärnan av systemet" så har de mindre påverkan. Om man tar alla pengarna och betalar löner för dem så har de stor påverkan.

Folk gillar att jämföra med hyperinflationen i weimar-republiken. Den gången printade man mer än 1 000 000 gånger mer pengar än i vår modell ovan. Kanske vi kan komma till ett sådan tillstånd även i Ryssland. Men min poäng är hur det påverkar Rysslands invasion av Ukraina. Möjligen kommer en "hyperinflations"-spik efter 2-3 år av money printing, från idag. Och det är inte ens säkert att hyperinflation skulle stoppa kriget direkt heller.

Är där någon annan som har konkreta modeller för vad som skulle hända om ryssarna löser sin problematik med budgetunderskottet genom att printa pengar?

Det som hade varit direkt ohållbart är om ryska staten bara likt rådjur framför strålkastaren gjort ingenting och upparbetat en skuld hos staten (som någon bank varit tvungen att ta ansvaret för) tills hela systemet blev ifrågasatt, tills det en dag blivit panik. Då hade vi kunnat se ett sammanbrott i höst/vinter.

priser på alla varor i ryssland skulle skulle stiga. Hyperinflation sker när ryssland inte längre kan kompenser genom att stödköpa sina egna extra printade rubel.
Det här händer redan i ryssland.

Och det har hänt många gånger tidigare (avsigsjälv) när världsmarknadspriser på energi är låga. då tar ryssland heltenkelt smällen genom att sätta ett pristak på basvaror och tar den ekonomiska smällen med sina reserver.
Citera
2023-04-20, 14:39
  #1083
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SisterJones
Väsentlig skillnad $$ är en internationellt gångbar valuta som flyter omkring runt om i världen utan att hamna i USAs banker - rubeln är det motsatta - och är inte gångbar vid rysk import o inte heller vid export utan en inlandsvaluta som kan fungera i Georgien Kazak o Tjetjenien

Ett annat exempel är Turkiet. De har också printat pengar i en takt som ligger långt över den takten som vi analyserar i exemplet ovan. Så man kan kanske tänka sig att Ryssland kommer i en ekonomisk situation som i värsta fall liknar den turkiska. Igen, inte kul alls om man är ryss och problem på lång sikt, men ingen showstopper som är "i sikte".

Det kan så klart ändra sig, men data stödjer inte det just nu.
Citera
2023-04-20, 14:43
  #1084
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Ett annat exempel är Turkiet. De har också printat pengar i en takt som ligger långt över den takten som vi analyserar i exemplet ovan. Så man kan kanske tänka sig att Ryssland kommer i en ekonomisk situation som i värsta fall liknar den turkiska. Igen, inte kul alls om man är ryss och problem på lång sikt, men ingen showstopper som är "i sikte".

Det kan så klart ändra sig, men data stödjer inte det just nu.

Igen, inte jämförbart.

Om du läser på om Nordkoreanska won istället så kan du se hur de löste problemet som ryssland tampas med.

De har (tillskillnad från turkiet) likt ryssland stora svårigheter att få in externt kapital.
Citera
2023-04-20, 14:56
  #1085
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av slö
Igen, inte jämförbart.

Om du läser på om Nordkoreanska won istället så kan du se hur de löste problemet som ryssland tampas med.

De har (tillskillnad från turkiet) likt ryssland stora svårigheter att få in externt kapital.

Kom med en empirisk förutsägelse själv då. Anta nu att ryssarna printade pengar i mars.

Nu vill jag se en förutsägelse från dig vad som händer i December 2023. Eller vid en annan tidpunkt. Vi ska kunna se att du har rätt eller fel där.
Citera
2023-04-20, 15:11
  #1086
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Kom med en empirisk förutsägelse själv då. Anta nu att ryssarna printade pengar i mars.

årer ut. det är en kontrollerad kollaps så länge ryssland kan finansiera sitt underskott med reserver. (eftersom de inte kan få in externt kapital i någon vidare bemärkelse, undantaget den fallande energiexporten)

Citat:
Nu vill jag se en förutsägelse från dig vad som händer i December 2023. Eller vid en annan tidpunkt. Vi ska kunna se att du har rätt eller fel där.

det harjag redan gett när jag rättade din förvirrade analys som tog avstamp i dina fantasier istället för verkligheten.

men de kan naturligtvis göra som nordkorea för att ducka ett scenario med hyperinflation. det är ju dock inget som spelar någon roll för den genomsnitlge parasitfyllda och undernärda nordkoreanen på gatan….
Citera
2023-04-20, 15:23
  #1087
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av slö
årer ut. det är en kontrollerad kollaps så länge ryssland kan finansiera sitt underskott med reserver. (eftersom de inte kan få in externt kapital i någon vidare bemärkelse, undantaget den fallande energiexporten)



det harjag redan gett när jag rättade din förvirrade analys som tog avstamp i dina fantasier istället för verkligheten.

men de kan naturligtvis göra som nordkorea för att ducka ett scenario med hyperinflation. det är ju dock inget som spelar någon roll för den genomsnitlge parasitfyllda och undernärda nordkoreanen på gatan….

OK. Vad händer då 1 januari 2024 (editerade, skrev fel år)? Putin drar tillbaka sina trupper på något sätt, av den ena eller andra ekonomiska anledningen?
__________________
Senast redigerad av psychicsailor 2023-04-20 kl. 15:41.
Citera
2023-04-20, 15:28
  #1088
Medlem
GustavAnders avatar
G7 överväger ett totalt exportförbud till Ryssland.

https://www.di.se/live/g7-landerna-u...-mot-ryssland/
Citera
2023-04-20, 15:38
  #1089
Medlem
Bikefits avatar
Inkomsterna från olja och gas försäljningen rasar och man får in knappt hälften av vad utgifterna är.
En tredjedel av av utgifterna är "hemliga" och numera den största posten.
Finansministeriet föreslår en engångs "Nödskatt" på stora företag.
#DetGårBraNu

"The Russian government has already spent a third of its budget for 2023 amidst a record level of spending and a collapse in oil and gas revenues, according to Russian economists. The government will need to make a 40% cut in daily spending to meet its annual budget.

The independent Russian media outlet Agency News reports that by 17 April, the Russian government had already spent 10.14 trillion rubles ($124 bn) out of a planned 29.88 trillion ($365.4 bn), according to the government's own published data.

During the same period the government received only 5.4 trillion ($66 bn) rubles in revenue. The budget deficit increased by 4.7 trillion ($57.4 bn). This represents a 21% drop in revenue compared to last year, and reflects a 45% decrease in income from oil and gas exports.

Spending increased sharply in April. 1/14 of the entire annual budget, or 2.1 trillion rubles, was spent in the first 17 days of April – 122 billion rubles per day, compared to 97 billion per day in January, 98 billion per day in February and 75 billion per day in March."

"Agency News notes that a third of the entire Russian federal budget for the year to date has been classified as secret. Classified spending has become the largest item in the budget, overtaking spending on social services and welfare.

It's likely that this secret spending reflects the cost of the war in Ukraine, including increased military spending and the cost of maintaining the territories Russia is occupying in Ukraine.

The Ministry of Finance is reported to be seeking a one-off "emergency tax" on large businesses, amounting to about 200-250 billion rubles ($2.44-3 bn), to reduce the budget deficit. It will probably get its way, but at the cost of worsening Russia's economy. "

https://threadreaderapp.com/thread/1...657562624.html
Citera
2023-04-20, 16:21
  #1090
Medlem
zergrushs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bikefit
Inkomsterna från olja och gas försäljningen rasar och man får in knappt hälften av vad utgifterna är.
En tredjedel av av utgifterna är "hemliga" och numera den största posten.
Finansministeriet föreslår en engångs "Nödskatt" på stora företag.
Verkar som firmor världen över gjorde rätt i att lämna det där U-landet i rännstenen där det hör hemma.
Citat:
Ursprungligen postat av Bikefit
#DetGårBraNu
"R-Ryzzland har oändligt med manskap och p-pengar!!! " Lol. Lmao, till och med.
https://www.euronews.com/my-europe/2...ew-report-says
Citat:
Russia is losing €160 million per day due to Western sanctions on oil
Så går det när man gjort allt man kan för att bli en juntaliknande banan(olje)republik.
Citera
2023-04-20, 16:58
  #1091
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
OK. Vad händer då 1 januari 2024 (editerade, skrev fel år)?

Svårt att säga, är ju många rörliga delar.

Citat:
Putin drar tillbaka sina trupper på något sätt, av den ena eller andra ekonomiska anledningen?

Utifrån ett ekonomiskt perspektiv så får vi se samma utvekling som sedan i somras.

dvs ryssland får fortsätta "leva på sparpengar" så länge de finns, reserverna borde räcka året ut, men nu verkar det som att den inte göra det,(du vet den där potten som mestadels bestod av dollar reserver) så man får spä ut den på alla sätt man kan, pensionspengar, extra skatter låta inflationen skena iväg osv.

Jag tror inte att ryssland klarar ett helt 2024 ekonomiskt, om nu inte putin har den typ av kontoll över ryssland som Kim har över sina koreaner. har han det så kommer de sparkats ut med militära medel.

allt det här kan ju förändras över en natt, men med samma utfall och x antal månaders förskjutning.
Citera
2023-04-20, 17:05
  #1092
Medlem
Mullrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GustavAnder
G7 överväger ett totalt exportförbud till Ryssland.

https://www.di.se/live/g7-landerna-u...-mot-ryssland/

Äntligen. Tryck ner Putin i rännstenen..
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback