Kan NATO verkligen vinna mot Ryssland utan kärnvapen?

Nja, allt beror ju på vad det är som ska fraktas. Pratar vi militär materiel går det mesta att köra med lastbil (ammo och sånt), eller är fordon i sig själva och kan köra på en motsvarande finlandsfärja. Såna (RO-RO-fartyg) finns det rätt så hyfsat av pga bilindustrin, som måste frakta bilar kors och tvärs i normala fall. De går absolut att rekvirera i det fall det MÅSTE fraktas stora mängder materiel. Och de behöver inte några kranar för omlastning. Går bra med en kaj, bara hamnen är djup nog.

USA har dessutom en gigantisk flotta med militär materiel de kan bara köra hit om de önskar.

Det som kan bli problem är varor som skickas i container. Men det är inte mycket militär materiel som MÅSTE fraktas så (om någon). Och det kan innebära logistikproblem för ÖVRIGA varor i Europa vid ett sådant scenario.

Men om Ryssland inte tänker använda sina ICBMs med nukes för att slå ut alla hamnar på Europas västkust så är det en icke-fråga. Chansen att Ryssland kommer så nära att de kan slå ut containerhamnarna i Nederländerna, Frankrike, Spanien, Italien osv är absolut noll.

De har ju för fan inte lyckats slå ut Odessa…

Odessas hamn är inte bombat pga spannmålstransporten fortfarande måste fungera. Jag tror dessvärre den hade varit rätt körd om kriget eskalerar.

Som sagt jag tror inte det är så enkelt som vissa av er här får det att låta som. Jag själv har kunskap inom internationell handel och hur frakt globalt fungerar. Det är komplicerat och i ett krig där vissa områden kanske är helt utslaget kommer det vara ännu värre.. sen har du kanske en sträng vinter på det.

Absolut. Jag säger inte att det inte blir problem. Men det är också skillnad när man börjar prioritera. Att stoppa 90% av all nybilstransport kanske är helt rimligt i en krigssituation. Att rekvirera finlandsfärjor för transport och ställa in all persontransport är problem i fredstid, men inte i krig, och så vidare.

Om all icke kritisk transport tas bort (Lyxkonsumtion, kläder t.ex.) så blir det många fartyg och hamnar ”över”.

Det svåra är bränsle. Oljehamnar är det färre av där man kan tanka av kubikkilometer med diesel/olja. Där hade jag satt in stöten om jag fick välja.

Personligen tror jag inte att det är ett faktum, det måste isåfall vara Ryssen själva som startar det och såvida inte Putin går helt banans så lär han inte vilja förinta Rysslands position (som fortfarande är stark) för framtiden. Man vet med sig att ifall man använder kärnvapen så är det kört (detta gäller ju egentligen båda sidor till viss del, bara att Ryssland är mer sårbar som enskild nation). Så jag tror du kan vara lugn, sen kommer ju inte hela jorden utplånas vid ett kärnvapenkrig.

Nu har ju dock inte ryssarna kapaciteten att slå ut alla hamnar och transportvägar på det viset, däremot har NATO det, så de logistiska problemen hade hamnat hoss ryssarna.

De europeiska länderna har rätt mycket egen materiel, det är inte som att allt står i USA och måste skeppas hit.

Här kommer vi faktiskt in på den här förkrossande överlägsenheten som jag pratar om när det gäller USA vs alla andra.

USA har en ganska betydande direkt marin transportkapacitet (alltså fartyg som ingår i US Military Sealift Commands stående fartygsbestånd). Utöver detta så har USA, dessutom, en aktiverbar del av Military Sealift Command, med fartyg som ligger gripbara omgående och fartyg som blir gripbara på sikt, då de ligger i ett slags malpåse.

Totalt sett kan Military Sealift Command idag, vid behov, transportera följande:

Watson-klass (8 fartyg)
36500 kvadratmeter lastyta, kan transportera upp till 1000 militära fordon, såväl band som hjulburna. Total lastförmåga: 8000 fordon på 292 000 kvadratmeter lastyta.

Bob Hope-klass (2 fartyg)
35 000 kvadratmeter lastyta, kan transportera upp till 850 militära fordon, såväl band som hjulburna. Total lastförmåga: 1700 fordon på 70 000 kvadratmeter lastyta.

Total direkt gripbar lastyta inom 24 timmar: 358 000 kvadratmeter


Fartyg som kan aktiveras på runt 20 dagar

Algol-klass (8 fartyg) med lastkapacitet på 34 000 kvadratmeter per fartyg
Cape Ducato-klass (5 fartyg) med lastkapacitet på ca 28 000 kvadratmeter per fartyg
Cape E, H, I, K, O, R, T, V och W-klasserna (19 fartyg) med lastkapacitet, lågt räknat medel, på ca 20 000 kvadratmeter per fartyg

Total aktiverbar lastkapacitet på 20 kalenderdagar: 792 000 kvadratmeter last.

Total lastkapacitet Military Sealift Command 20 dagar efter aktivering av transportkapacitet: 1 150 000 kvadratmeter


Fartyg som kan aktiveras på mellan 50 och 120 dagar

Cape Arundel-klass (2 fartyg) med lastkapacitet på ca 15 000 kvadratmeter per fartyg
Cape San Juan-klass (2 fartyg) med lastkapacitet på ca 15 000 kvadratmeter per fartyg
Gordon-klass (2 fartyg) med lastkapacitet på ca 31 000 kvadratmeter per fartyg (varav ca 4000 kvadratmeter på öppet däck)

Gopher State-klass (2 fartyg)kranfartyg för container med lastkapacitet på 340 FEU-container
Keystone State-klass (2 fartyg) kranfartyg för container med lastkapacitet på 300 FEU-container

Totalt aktiverbar lastkapacitet efter 120 dagar: 122 000 kvadratmeter + 1280 FEU-container

Total lastkapacitet Military Sealift Command 150 dagar efter aktivering av transportkapacitet: 1 272 000 kvadratmeter och 1 280 FEU-container


Det här är alltså utöver den direkta transportkapacitet US Navy har i sina operationella expeditionsfartyg OCH utöver eventuella civila fartyg som rekvireras för transport.