Hur rika hade vi svenskar varit om Palme fått införa löntagarfonder?

Hehe, mer pengar än Jerry Seinfeld. Ja, med den hyperinflation som skulle bli kan du faktiskt ha rätt. Problemet är att en brödlimpa skulle kosta mer än Bill Gates totala förmögenhet....

Enligt vilken referens då, bensinen är typ 3 kr billigare här men dieseln är väl fortfarande lika dyr här eller något dyrare. (Tog de första sökträffarna, finns kanske bättre ställe att se det på menmen; bilresa.se, globalpetrolrices.com, bilsemester.net) Sverige har väl högre reduktionsplikt (?) också vilket för att varje tankad liter räcker några % kortare.. Men ja, priset har stuckit där med. Nu tjänar de ju iofs bättre så har ändå lite mer marginal..

Sedan att Sverige skulle vara bättre pga anekdotisk bevisföring från dina kollegor.. skolorna i Sverige som rasat i PISA, ordningsvakter behövs på många håll, betygsinflation och obehöriga lärare. De kanske hade tur och klart att vissa skolor kan vara bra här med. Nu hade jag inga barn då (om vi ska fortsätta anekdotspåret..) men då jag bodde där tyckte jag exempelvis vårdcentraler var minst lika bra som här, en kompis genomgick en operation som gick snabbt och smidigt med bra eftervård, ytterligare en bekant flyttade hem efter några år för att hon var gravid och fick helt ok föräldraförsäkring med sig. Vägarna generellt bra i storstadsområdena iaf.

Stort uppslag i VG för några dagar sen om att norge nu även var dyrast på diesel. Kollade igen nu och det var uppdaterat så Sverige låg någon krona över på diesel och 3 kr under på bensin. Att börja räkna på reduktion blir alltför knepigt i denna diskussion.

Absolut är sjukvården bättre i Norge även om den inte så bra som den borde vara i ett land med tusentals miljarder på banken. Det är det som är hela min poäng. Har spenderat senaste 10 åren med norskt arbetsgivare och mycket tid i Norge, många norska kollegor osv. Kollar du på föräldraförsäkringen är Sverige bättre på lite sikt. Att åka färja kostar runt 270 kr på sträckan jag åkt mest med bil. Såna där saker hade man ju lätt löst om man bara öppnat kassan lite från oljefonden. Elpriser som ligger över Sverige. En sockerskatt som gör att en 33 cl cola zero kostar 19 kr.

Det var snack om Dalarna angående skolan, inte Malmö tror det är enorm skillnad på vart i landet du bor. Fan, det finns väl knappt en säkerhetsvakt i Dalarna?

Hela min poäng är att många av problemen som norge har skulle inte få finnas i ett land som är så rikt. Det blir lite Irak på 90 talet över det, räknar du i snittförmögenhet per person så ser det någorlunda okej ut men i verkligheten ligger pengarna undanlåsta i ett stort kassaskåp och kommer inte befolkningen till gagn. (Ett försök att illustrera min poäng, inga andra liknelser.)

Ja självklart, kapitalägare drar givetvis bort kapitalet från länder som konfiskerar kapitalet. Det skulle alltså ha snabbat upp undergången av Sverige.

Olof Palme var tveksam till Lönknyckarfonderna.

Det drevs igenom pga LO.

Tur så avskaffades de.

Inte ens i Italiens marxistiska parti antogs det i sitt valmanifest utan de själva ansåg att det var för radikalt förslag.

Om ett företag går med säg 10% i nettovinst och löntagarfonder tar 2-4% så är då frågan: var ska nyinvesteringarna komma ifrån, vem vill satsa kapital om det inte ger någon vettig avkastning OM företaget ens är lönsamt.

Om företaget går med förlust ska då Löntagarfonderna gå och täcka den?

Att överhuvudtaget överväga att införa löntagarfonder är ett bevis på att man är en ekonomisk imbecill.

Företag drivs med globalt kapital och exporterar varor och tjänster.

Löntagarfonderna hade som mål att förstatliga företagen bit för bit och bli majoritetsägare.

Hade tex Volvo blivit statligt hade det gått i konkurs.

Se på SAS, staten ska inte driva företag.

Sedan Löntagarfonderna, också kallat Meidner-fonderna startades så lades pengarna bara på hög.
Det var väl Regeringen Carl Bildt som höll i yxan och stoppade dessa. Pengarna överfördes sedan till svensk forskning och Universiteten, och blev anledningen till att man kunde öka på utbildningarna. Högskolan Södertörn och feministvänstern är säkert ett resultat av detta
ymniga pengaregn. Och tex Karolinska Sjukhuset fick också förstärkning.

Hade Löntagarfonderna fått fortsätta att bygga på mycket kapital så hade de kunnat bli en allvarlig maktfaktor på till exempel börsen, eller kunnat börja handla med valutor mm.

I förlängningen var väl tanken god -- att Löntagarfonderna skulle vara ett reservkapital som skulle kunna förhindra tex konkurser. Men det skulle också bli så att ett vanligt företag tex en större elektrikerfirma fick en politiskt tillsatt kommissarie i styrelsen.

Det finns en viss analogi med att Sossarna har infört politisk styrning av Svenska Kyrkan.

Löntagarfonderna verkar ha kommit från någon kommunistisk feberdröm som någon vänsteridiot kläckt fram idéerna kring. För denne/dessa verkar möjligen endast haft en gymnasieekonoms kvalifikationer. Och hade dålig koll på hur stor och komplex dagens I-länders ekonomier ser ut. På något sätt så verkar hjulen ändå snurra på bra.

Någon bloggare som jag läste evigheter sedan jämförde Löntagarfonderna med ett slags kommunistiskt pyramidspel, att med en massa rättvisesnack skulle få företagsägare att frivilligt
satsa sina surt förvärvade pengar i dessa.

Problemet var bara det att det gick inte att få tillbaka pengarna när de väl behövdes.
Då var det kalla handen direkt.

Det finns en klar direkt koppling till Sovjetkommunismen -- att de skapade också
ett flertal fonder som var som ryska dockor inne i varandra, ett slags skalbolag alltså.
Dessa var byggda så att det bara var de invigda som visste om hur det stod till. Ingen utifrån kunde ta reda på dessa räkenskaper.
Men då Sovjetunionen var på väg att upplösas upptäcktes det just det att de var mest bara tomma skalbolag.
Alla de pengarna hade förskingrats ur bolagen efterhand.
Inte ens Högsta Sovjet visste hur det låg till.
Detta kaos innebar upplösningen av Sovjetunionen.

Sverige har ett annat märkligt bolag som heter ETC som drivs av Johan Ehrenberg
som tidigare tycks ha bestått ett flertal bolag med oklar verksamhet.
Förmodligen fanns de till för att flytta omkring vinsterna så att eventuell skatt undvikes.
Som sann vänsteraktivist brukar de bli bland de värsta att undvika skatt.
Där står nog Johan Ehrenberg i särklass för att ha lyckats kran nästan en miljard i presstöd. Presstöd som han tydligen blev av med efter att ha fuskat med antalet prenumeranter, typ...
Vart sjutton han gömt pengarna verkar dock oklart ?

Det fanns inga uttalade planer om vad pengarna i Löntagarfonderna skulle användas till, om de skulle bli storspelare på börsen eller vad ?
Hade man fortsatt med dessa hade Sverige blivit mera likt Kina, ett statskapitalistiskt system.
Och en sådan som Mona Sahlin hade då inte kunnat förskingra 10 miljoner, utan 10 miljarder istället utan vidare utan att MSM ens hade reagerat. 10 miljarder på årgångsviner, lyxbilar och 1000-tals latinolivvakter ?
Sossarna hade kunnat bilda en helt egen politisk armé av ja-sägare avlönad av Meidnerpengarna.
Och Sverige hade liknat Venezuela, typ ?

Hade egentligen varit bättre om Löntagarfonderna åtminstone en mindre del av dem hade fått förstärka A-Kassan och dylikt.
Löntagarfonderna innebar naturligtvis att företagen aktivt försökte investera bort en vinst så att mindre betalades in till denna Meidnerskatt, som den ibland också kallades.


Nu saktar vi lite i backarna här. Italiens Vänster var på den tiden fullt av kriminella skurkar, som var insyltade i Camorran, Ndrangheta och Maffian. Även om de påstår tvärtom så finns det mycket som tyder på det.
Precis som allt annat vänsterpack så är de bara bra på att slösa bort andras pengar, typ...

Den normale kommunisten förstod väl att något sådant som Löntagarfonder hade spätt på den strukturella korruptionen och kriminaliteten inne i Italien ovanpå den som redan fanns.

Staten? Det är DU.

Den enskilde medborgaren har väldigt litet personligt inflytande över vad offentliga medel används till.

Lösningen till att människor tycker om offentliga medel används fel är att omfördela pengarna till medborgarna och genom att minska ner offentlig sektor.

Det må så vara men i demokratier har den enskilde störst inflytande jämfört med andra statsskick.

Vad menar du egentligen?
Att det skulle vara bra med löntagarfonder?

Då närmar vi ju oss en ideologi som lett till katastrof varje gång den prövats.

Jag har inte tagit ställning till löntagarfonder. Jag drev en, möjligtvis OT, diskussion om entiteten "staten".

OK, då är jag med.