Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-11-29, 21:20
  #553
Medlem
doncroces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kimdah2002
Knappast oförklarligt beror på isläggning i kraftverksdammarna händer varje år den här tiden...

Redan i slutet av September började vi se samma elpris i alla elområden ( startade en tråd om det (FB) Samma elpris i Sveriges alla elområden. ) så det är inget som har med isläggning att göra. Faktiskt inte fått någon förklaring varför priserna plötsligt en vecka blev exakt samma i norr och söder.

"Marknads" förklaringen jag fått är att alla olika elområden nådde ekvilibrium sinsemellan med överföringar så priset jämnades ut mellan dessa samtidigt, men det förklarar inte varför det aldrig skett förut, och nu plötsligt verkar ske dagligen. Man kunde nästan tro att överföringskapaciteten mellan norr och söder blivit större?
__________________
Senast redigerad av doncroce 2022-11-29 kl. 21:22.
Citera
2022-11-29, 21:46
  #554
Medlem
kimdah2002s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Nej de började den 17 november och förväntades vara klara 22 november.

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/e...mot-rekordniva
Tror inte dom tog hänsyn till att det är plusgrader och då är det svårt att få isen att lägga sig hur mycket man än planerat för det...
Citera
2022-11-29, 22:03
  #555
Medlem
Madagascars avatar
Nu skräms de med temperaturer på minus 30 samtidigt som de ska koppla bort O3.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a...ag-mot-sverige, nyss

Kan bli spännande.
Citera
2022-11-29, 22:07
  #556
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av doncroce
Redan i slutet av September började vi se samma elpris i alla elområden ( startade en tråd om det (FB) Samma elpris i Sveriges alla elområden. ) så det är inget som har med isläggning att göra. Faktiskt inte fått någon förklaring varför priserna plötsligt en vecka blev exakt samma i norr och söder.

"Marknads" förklaringen jag fått är att alla olika elområden nådde ekvilibrium sinsemellan med överföringar så priset jämnades ut mellan dessa samtidigt, men det förklarar inte varför det aldrig skett förut, och nu plötsligt verkar ske dagligen. Man kunde nästan tro att överföringskapaciteten mellan norr och söder blivit större?
Eller att de minskat produktionen av vattenkraft i norr. De kanske har insett att marknaden är dysfunktionell och medger högre profit om man producerar mindre.
Citera
2022-11-29, 22:24
  #557
Medlem
Priset i Norrland bör väl kunna härleda till de finska elpriserna, eftersom sverige exporterar mycket vattenkraft dit? Måste vara elbrist där sedan ryssland slutade exportera samt att ol3 inte är igång.
Citera
2022-11-29, 22:26
  #558
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Nu skräms de med temperaturer på minus 30 samtidigt som de ska koppla bort O3.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a...ag-mot-sverige, nyss

Kan bli spännande.

Aftonbladet och en meteorolog som heter Luhr ska man nog inte ta allt för allvarligt på. Läget är dock allvarligt med tanke på de skenande priserna utan att det finns någon egentlig förklaring. Det är tämligen varmt och har varit så under flera dagar. För någon vecka sedan när det var kallt i norr märktes inte alls samma prisökning. Det är en dysfunktionell marknad där det endast är producenterna som bestämmer vad det ska bli. Konsumenterna kan i princip inte göra något. Detta med att spara el är ju också löjligt med tanke på att hushållens totala förbrukning bara är 25 %. Industri och service står för 75 % och de sparar inte, i synnerhet inte industrin.
Citera
2022-11-29, 22:27
  #559
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mattetatte
Priset i Norrland bör väl kunna härleda till de finska elpriserna, eftersom sverige exporterar mycket vattenkraft dit? Måste vara elbrist där sedan ryssland slutade exportera samt att ol3 inte är igång.

Det är ingen skillnad nu mot hur det varit hela tiden vad gäller export till Finland så det är ingen förklaring.
Citera
2022-11-29, 22:40
  #560
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Aftonbladet och en meteorolog som heter Luhr ska man nog inte ta allt för allvarligt på. Läget är dock allvarligt med tanke på de skenande priserna utan att det finns någon egentlig förklaring. Det är tämligen varmt och har varit så under flera dagar. För någon vecka sedan när det var kallt i norr märktes inte alls samma prisökning. Det är en dysfunktionell marknad där det endast är producenterna som bestämmer vad det ska bli. Konsumenterna kan i princip inte göra något. Detta med att spara el är ju också löjligt med tanke på att hushållens totala förbrukning bara är 25 %. Industri och service står för 75 % och de sparar inte, i synnerhet inte industrin.
Nej, AB säljer på rädsla och krigsrubriker. En väderprognos 10 dagar fram i tiden är iinte mycket värd.
Citera
2022-11-29, 22:51
  #561
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Nej, AB säljer på rädsla och krigsrubriker. En väderprognos 10 dagar fram i tiden är iinte mycket värd.

Ser man på SMHI:s 10 dygnsprognos så är den: Kiruna -13, Luleå -8, Umeå -6 och Sundsvall -6 per nästa torsdag. Den är givetvis inte värd något den heller och det kan ju bli helt annorlunda. Det enda man vet är att det då närmar sig mitten på december. En jul i norr kan emellertid vara allt från +5 till -25.

Det är givetvis så att all media saknar intresse att skapa lugn och trygghet. De är dåligt bevandrade i de frågor som speglas men söker hela tiden efter någon som kan så osäkerhet och gärna skapa katastrofstämning.

Läget är emellertid illavarslande och det finns ingen bra förklaring till vad som gör att elpriset skenar just nu. Jag tror att det handlar om att elbolagen märker att de kan höja efter behag och de vill nog säkerställa en marginal till de billiga avtal de ställt ut tidigare i år. Jag tror att de håller på att etablera ett lägsta pris på nivån 2 kr/kWh.
Citera
2022-11-29, 23:14
  #562
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Ser man på SMHI:s 10 dygnsprognos så är den: Kiruna -13, Luleå -8, Umeå -6 och Sundsvall -6 per nästa torsdag. Den är givetvis inte värd något den heller och det kan ju bli helt annorlunda. Det enda man vet är att det då närmar sig mitten på december. En jul i norr kan emellertid vara allt från +5 till -25.

Det är givetvis så att all media saknar intresse att skapa lugn och trygghet. De är dåligt bevandrade i de frågor som speglas men söker hela tiden efter någon som kan så osäkerhet och gärna skapa katastrofstämning.

Läget är emellertid illavarslande och det finns ingen bra förklaring till vad som gör att elpriset skenar just nu. Jag tror att det handlar om att elbolagen märker att de kan höja efter behag och de vill nog säkerställa en marginal till de billiga avtal de ställt ut tidigare i år. Jag tror att de håller på att etablera ett lägsta pris på nivån 2 kr/kWh.
Kanske -13C i Kiruna alltså - fredag nästa vecka när de kopplar bort Oskarshamn 3 enligt SMHI:s 10-dagars prognos. Enligt samma prognos endast 1 m/s.

Imorgon ska det bli -2C i Kiruna. Och 6m/s.

Enligt den osäkra 10-dagars-prognosen ska det alltså bli både kallare och mindre vind fredag nästa vecka.

Jaja, vi bör vänta några dagar innan vi drar några slutsatser
Citera
2022-11-29, 23:26
  #563
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Kanske -13C i Kiruna alltså - fredag nästa vecka när de kopplar bort Oskarshamn 3 enligt SMHI:s 10-dagars prognos. Enligt samma prognos endast 1 m/s.

Imorgon ska det bli -2C i Kiruna. Och 6m/s.

Enligt den osäkra 10-dagars-prognosen ska det alltså bli både kallare och mindre vind fredag nästa vecka.

Jaja, vi bör vänta några dagar innan vi drar några slutsatser

Det lär dock bli kallare än nu och O3 kopplas ner. Det blir i min kalkyl en signal om en kraftig prisökning jämfört med det som råder nu. Det borde betyda att priset blir minst 6 kr/kWh i hela landet. Blir det inte så finns ingen logik alls i prissättningen.

Jag känner på mig att de kommer att upptäcka nya problem när de börjar arbetet med O3. Till att börja med säger de säkert att stoppet blir året ut och sedan förlängs det nog successivt. Tror vidare att underhållet på R4 fortsätter längre än 31 januari. Ser man till det senare stoppet så sades att det skulle innebära reducerad överföringskapacitet från norr till söder. Med tanke på att elpriset är utjämnat mellan elområdena så tycks det ju inte alls stämma.

För att parafrasera på Hamlet: det är något ruttet i konungariket Sverige.
Citera
2022-11-29, 23:35
  #564
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Det lär dock bli kallare än nu och O3 kopplas ner. Det blir i min kalkyl en signal om en kraftig prisökning jämfört med det som råder nu. Det borde betyda att priset blir minst 6 kr/kWh i hela landet. Blir det inte så finns ingen logik alls i prissättningen.

Jag känner på mig att de kommer att upptäcka nya problem när de börjar arbetet med O3. Till att börja med säger de säkert att stoppet blir året ut och sedan förlängs det nog successivt. Tror vidare att underhållet på R4 fortsätter längre än 31 januari. Ser man till det senare stoppet så sades att det skulle innebära reducerad överföringskapacitet från norr till söder. Med tanke på att elpriset är utjämnat mellan elområdena så tycks det ju inte alls stämma.

För att parafrasera på Hamlet: det är något ruttet i konungariket Sverige.
Jag tror också det kan bli kraftigt höjda priser när O3 kopplas bort näst fredag. Men det är inte bara temperatur och vind som avgör. T ex beror ju våra priser väldigt mycket på vad som hände i våra kabelanslutna grannländer.

Jag hittade just vindkraftprognos i kontrollrummet (MW). Fattar inte att jag missat den fram till nu.

https://www.svk.se/om-kraftsystemet/...-fran-driften/

Den sträcker sig bara några dagar framåt men ska bli intressant att hålla ögonen på.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback