Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-02-15, 18:19
  #613
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ottastafur74
Passar på att dela en vettig artikel om Freedomclass. Jag vet att många har negativa saker att säga om dem men allt är väl ändå trots allt hur bra skulle de funka i Östersjön?
Kom gärna med för och emot vad gäller fartygen
https://kkrva.se/nytt-ytstridsfartyg-har-och-nu/#


De fungerar inte bra i NÅGOT hav, eftersom den i grund och botten är ett misslyckat experiment.

Konceptet med modulsystemet var den främsta poängen med projektet, men det blev aldrig klart. Artikelns författare hänvisar dess icke existerande moduler som en anledning till att det skulle vara ett bra val.
Den andra poängen var att de skulle kanske vara enkla och billiga att få köpa, men inte heller det verkar det ligga något i. Det är en dålig artikel, helt enkelt.
Citera
2024-02-15, 19:39
  #614
Medlem
Håller med om att egenskyddet behöver förstärkas för våra ytfartyg. Men luftvärn fungerar dåligt enligt historiken. Det har skjutits över 250 sjömålsrobotar mot fartyg och endast 2 har skjutits ner av LV robot, ingen av kanonluftvärn. Tycker vi skulle göra en rejäl satsning på telekriget istället bl.a. med drönare som har kapacitet att störa sjömålsrobot. Historien har visat att telekriget är effektivast för egenskydd.
Citera
2024-02-15, 22:43
  #615
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ottastafur74
Passar på att dela en vettig artikel om Freedomclass. Jag vet att många har negativa saker att säga om dem men allt är väl ändå trots allt hur bra skulle de funka i Östersjön?
Kom gärna med för och emot vad gäller fartygen
https://kkrva.se/nytt-ytstridsfartyg-har-och-nu/#

Det som talar emot LCS är att de saknar vapen, att de saknar sensorer, att de saknar en tillräckligt stor besättning, att de inte går att underhålla på ett vettigt sätt, att de har problem med haverier, korrosion, elsystemet och sjövärdigheten. De båda LCS-klasserna är sannolikt de två mest misslyckade fartygsklasser som USA någonsin har tagit i tjänst. Inte så konstigt då de båda är usla genomföranden för en mycket illa genomtänkt fartygstyp.
Citera
2024-02-15, 23:14
  #616
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Halfman
De fungerar inte bra i NÅGOT hav, eftersom den i grund och botten är ett misslyckat experiment.

Konceptet med modulsystemet var den främsta poängen med projektet, men det blev aldrig klart. Artikelns författare hänvisar dess icke existerande moduler som en anledning till att det skulle vara ett bra val.
Den andra poängen var att de skulle kanske vara enkla och billiga att få köpa, men inte heller det verkar det ligga något i. Det är en dålig artikel, helt enkelt.

Det jag tänkte var att fartygen är ändå hyfsat fräscha i lagom storlek med besättning på 50-65 man, moderna vapensystem och möjlighet att ta en seahawk hkp i hangar.

Jag är inte med på hur modulsystemet var tänkt så du har säkert rätt där. Läste nu att de haft de 2 första fartygen till utvärdering och sedan lagts i malpåse bådar inte gott. Nu tänker iaf inte jag tjata mer om Freedomclass
Citera
2024-02-15, 23:48
  #617
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OldCrow
Håller med om att egenskyddet behöver förstärkas för våra ytfartyg. Men luftvärn fungerar dåligt enligt historiken. Det har skjutits över 250 sjömålsrobotar mot fartyg och endast 2 har skjutits ner av LV robot, ingen av kanonluftvärn. Tycker vi skulle göra en rejäl satsning på telekriget istället bl.a. med drönare som har kapacitet att störa sjömålsrobot. Historien har visat att telekriget är effektivast för egenskydd.

Ingen av kanonluftvärn? Sedan är det betydligt fler sjömålsrobotar än 2 som skjutits ner sista månaderna i röda havet

https://amp.cnn.com/cnn/2024/02/02/m...-ml/index.html
Citera
2024-02-16, 00:34
  #618
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JohanAnte
Jag tror det är 3? Men det är ju i hamn vad jag förstår, eftersom Ryssland typ inte använder sin flotta.

Alla fartyg går att sänka. Speciellt om de ligger still på en känd plats. Då spelar det inte så stor roll hur bra ”stealth” eller hur många robotar eller flygplan man kan ha på. Då är ett nät ett bättre försvar…
De lyckades med ett till för någon dag sedan.

"Enligt Storbritannien har nu Ukraina det militära övertaget i Svarta havet.

Det 112 meter långa fartyget Caesar Kunikov hade kapacitet att transportera och landsätta tio stridsvagnar och 340 soldater. Kreml har inte kommenterat uppgifterna.

Flera Kremlvänliga ryska militärbloggare uppger att Svartahavsflottans befälhavare Viktor Sokolov sparkats efter händelsen, enligt oberoende Moscow"
Citera
2024-02-16, 00:39
  #619
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ottastafur74
Det jag tänkte var att fartygen är ändå hyfsat fräscha i lagom storlek med besättning på 50-65 man, moderna vapensystem och möjlighet att ta en seahawk hkp i hangar.

Jag är inte med på hur modulsystemet var tänkt så du har säkert rätt där. Läste nu att de haft de 2 första fartygen till utvärdering och sedan lagts i malpåse bådar inte gott. Nu tänker iaf inte jag tjata mer om Freedomclass
Då kan jag göra dig sugen igen. USA erbjuder att Grekland ska få köpa dessa och en del andra fartyg. Det finns även ett par olika förslag på uppgradering av vapensystem så att klassen ska bli bättre.
Lite intressant med 12 st CAMM-ER som hjälp till befintligt luftförsvar.
Inga problem att låta dessa även få sjömålsrobotar.

https://www.navalnews.com/naval-news...-from-the-u-s/
__________________
Senast redigerad av slurppen 2024-02-16 kl. 01:08.
Citera
2024-02-16, 01:00
  #620
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ottastafur74
Passar på att dela en vettig artikel om Freedomclass. Jag vet att många har negativa saker att säga om dem men allt är väl ändå trots allt hur bra skulle de funka i Östersjön?
Kom gärna med för och emot vad gäller fartygen
https://kkrva.se/nytt-ytstridsfartyg-har-och-nu/#
Lite synd att artikelförfattaren som själv tydligen kommer från amfibieförbandet inte ens kan hålla sig till fakta angående Visby. Visby är ca 73 m långt och skulle väga 650 ton och inte 600 ton. Men sedan blev hon tyngre till 720 ton enligt de påståenden som jag har fått. Visby G2 skulle bara bli 80 m långt.

Samt att han och FM verkar tycka att båtarna som Docksta varv är bra båtar för amfibieförbanden. Med ingen grk i fören. Och för trånga robotbåtar. Man vet inte ens vilken typ av lättare sjömålrobot som man vill köpa in.

Men tydligen är man nu äntligen intresserad av akan igen till Stridsbåt 90. Så det kan bli M230LF som tänkt beväpning. Det är även fullt möjligt att kunna avfyra AMP pvrobotar från stridsbåtarna också.
__________________
Senast redigerad av slurppen 2024-02-16 kl. 01:14.
Citera
2024-02-16, 09:08
  #621
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Då kan jag göra dig sugen igen. USA erbjuder att Grekland ska få köpa dessa och en del andra fartyg. Det finns även ett par olika förslag på uppgradering av vapensystem så att klassen ska bli bättre.
Lite intressant med 12 st CAMM-ER som hjälp till befintligt luftförsvar.
Inga problem att låta dessa även få sjömålsrobotar.

https://www.navalnews.com/naval-news...-from-the-u-s/
Inget problem? Det kräver att sjömålsrobot integreras i eldledningssystemet och fysiskt monteras på fartygen. Passar inte RB15 så måste en helt nya sjömålsrobot integreras. Sen måste antiubåtstorped integreras och lv-robot etc.
Varken billigt eller enkelt.
Citera
2024-02-16, 09:10
  #622
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Lite synd att artikelförfattaren som själv tydligen kommer från amfibieförbandet inte ens kan hålla sig till fakta angående Visby. Visby är ca 73 m långt och skulle väga 650 ton och inte 600 ton. Men sedan blev hon tyngre till 720 ton enligt de påståenden som jag har fått. Visby G2 skulle bara bli 80 m långt.

Samt att han och FM verkar tycka att båtarna som Docksta varv är bra båtar för amfibieförbanden. Med ingen grk i fören. Och för trånga robotbåtar. Man vet inte ens vilken typ av lättare sjömålrobot som man vill köpa in.

Men tydligen är man nu äntligen intresserad av akan igen till Stridsbåt 90. Så det kan bli M230LF som tänkt beväpning. Det är även fullt möjligt att kunna avfyra AMP pvrobotar från stridsbåtarna också.
GRK är beställt till AMF dock blev det 8 st istället för 12 st som tänkt pga budget.
Gatlingksp är inköpt och kommer att integreras, lätt pv-robot lär väl rimligen bli samma som armén köper, kan dock falla på MMP’s korta räckvidd. AMF behöver något som kan nå 8–10 km.
Citera
2024-02-16, 09:29
  #623
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Då kan jag göra dig sugen igen. USA erbjuder att Grekland ska få köpa dessa och en del andra fartyg. Det finns även ett par olika förslag på uppgradering av vapensystem så att klassen ska bli bättre.
Lite intressant med 12 st CAMM-ER som hjälp till befintligt luftförsvar.
Inga problem att låta dessa även få sjömålsrobotar.

https://www.navalnews.com/naval-news...-from-the-u-s/

Grekerna fick även ett ganska stort antal Abrams M1A1 gratis på villkor att de själva ordnade med transport från de amerikanska förråden i Mellanvästern.

Förklaringen var såklart att USA ville undgå skrotningskostnaderna för bl a uranförstärkt pansar. Vet inte hur det gick tillslut, men till en början så hade grekerna inte ens pengar till transporten.

Det kan ju vara något liknande med LCS, amerikanerna vill bli av med skeppen...

Freedomklassen känns inte som något vi behöver.

Edit: Dessa båtar gör bara 30 knop vilket tyder på att de har rivit ur delar av maskineriet. Vad det handlar om är att grekerna köper bara skroven med allt annat nytt. Då är frågan, hur går ett planande skrov i sjön när maskineriet inte orkar få upp det i planing?
__________________
Senast redigerad av Eerieye 2024-02-16 kl. 09:35.
Citera
2024-02-16, 10:06
  #624
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Grekerna fick även ett ganska stort antal Abrams M1A1 gratis på villkor att de själva ordnade med transport från de amerikanska förråden i Mellanvästern.

Förklaringen var såklart att USA ville undgå skrotningskostnaderna för bl a uranförstärkt pansar. Vet inte hur det gick tillslut, men till en början så hade grekerna inte ens pengar till transporten.

Det kan ju vara något liknande med LCS, amerikanerna vill bli av med skeppen...

Freedomklassen känns inte som något vi behöver.

Edit: Dessa båtar gör bara 30 knop vilket tyder på att de har rivit ur delar av maskineriet. Vad det handlar om är att grekerna köper bara skroven med allt annat nytt. Då är frågan, hur går ett planande skrov i sjön när maskineriet inte orkar få upp det i planing?
Betydligt bättre att köpa dem i varje fall. Mot att köpa 2-3 st San Giorgio. Så allt är relativt beroende på vad behoven är.
__________________
Senast redigerad av slurppen 2024-02-16 kl. 10:15.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback