Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-06-11, 18:02
  #13
Medlem
Z.Topeliuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheFlyingFarang
Härligt att se rysstrollen böla...

Indien och Kina ser det här som ett utmärkt tillfälle att pressa priset på den ryska oljan ännu mer - kanske till och med ner till priser så att det kostar mer att plocka upp den ur marken och det vore bättre om man gav fan i att pumpa upp den.

Välkommen till ekonomiska sanktioner! Trollen som in absurdum hävdat att sanktionerna inte drabbar ryssland och rysslands ekonomi är lysande och går som tåget.

Sen bölar de ut om "orättvisa" ekonomiska sanktioner...
Kina och Indien har huggsexa. Inte mer än rätt.
Citera
2022-06-11, 18:11
  #14
Medlem
RustyShacklefords avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StudiumValor
Jo jag tycker sammalunda.
Vi svarar med ett berättigat handelskrig mot ett oberättigar riktigt krig som dödar civila människor med raketer.

Du anser att Ryssland bedriver ett oberättigat krig. Okej. Det är ju en åsikt man kan ha.

Är det då rättfärdigt att införa sanktioner mot tredje land, i syfte att tvinga det landet till att delta i vår ekonomiska krigföring mot Ryssland?
Har inte andra länder rätt till självbestämmande? Har de inte rätt att själva avgöra hur de bäst bedriver sin utrikeshandel?
Citera
2022-06-11, 18:25
  #15
Medlem
PedoJoeBidens avatar
det gick inte så bra med den bojkotten kan man lugnt säga. Väst gör bort sig dagligen just nu, Kina är framtiden.
Citera
2022-06-11, 18:54
  #16
Medlem
sneebeens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PedoJoeBiden
det gick inte så bra med den bojkotten kan man lugnt säga. Väst gör bort sig dagligen just nu, Kina är framtiden.

Tyskland & Italien har öppnat konton i Rubel för att kunna handla gas, så var det med den bojkotten.

Kina sitter på avbytarbänken och hånflabbar åt EU / USA som blöder sig själva ekonomiskt, Kina planerar 30-år framåt i tiden EU/USA ändrar strategi efter varje val undra vem som har det vinnande konceptet.

Dags att EU bryter sig loss från USA för att inte själva åka ner i avloppet.
Citera
2022-06-11, 19:18
  #17
Medlem
DeValeras avatar
Om Ryssland ska tvingas sälja oljan billigt, hur kommer detta att påverka produktionen hos OPEC-länderna? Förmodligen sänker de produktionen och priset på olja ökar, även rysk sådan.
Citera
2022-06-11, 19:22
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RustyShackleford
USA och EU vill bilda en global import-kartell som ska förmå Ryssland att sälja sin olja till underpris.

Läget sammanfattas här av Putins indiska flickvän som extraknäcker som nyhetsankare på WION:
https://www.youtube.com/watch?v=3iuAwH4Glew&t=457s

Om man hellre vill få saken sammanfattad på ett mer NATO-apologetiskt sätt så kan man läsa WSJ istället:
https://www.wsj.com/articles/u-s-eur...d=hp_lead_pos1

Men i slutändan handlar allt om det svarta guldet, återigen.

Enighet inom EU är såklart ett viktigt första steg för att denna plan ska lyckas.
Dock verkar Ungern, Slovakien och även Serbien vara svårflörtade.

Sen ska man ju helst få resten av världen att delta i denna kartell också, om den ska bli framgångsrik.

-WSJ

Två mekanismer har diskuterats för att förmå världens oljeimportländer att delta i sanktionerna:
-Försäkringsbolag ska neka till att försäkra oljetankers åt länder som inte deltar i kartellen.
-Väst ska införa ekonomiska sanktioner mot länder som inte deltar i kartellen.

Den glosögda trädgårdstomten Janet Yellen säger:



Vad tror ni NATO-entusiaster om denna idé?

-Kommer man lyckas med sin plan?

-Indien verkar vara sugna på att köpa ännu mer rysk olja på den öppna marknaden, om tillfälle ges:
https://markets.businessinsider.com/...-report-2022-6

-Vore det rättfärdigt av USA införa sanktioner mot länder som Indien och Kina om dom inte vill delta i kartellen?

Det är oundvikligt att världen nu delas upp i väst och öst och blir mer eller mindre åtskilda. Hela klimatfrågan bottnar i att minska beroendet av olja från mellanöstern och Ryssland. Likaså kommer vi få se tillverkning i Kina omlokaliseras till västvärlden, därav fokus på automation och den 4:e industriella revolutionen. Beroendet av olja, gas och billig mänsklig arbetskraft måste minska.
Citera
2022-06-11, 19:39
  #19
Medlem
RustyShacklefords avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DeValera
Om Ryssland ska tvingas sälja oljan billigt, hur kommer detta att påverka produktionen hos OPEC-länderna? Förmodligen sänker de produktionen och priset på olja ökar, även rysk sådan.

Plan A var ju att OPEC skulle skulle kunna övertalas till att öka produktionen, dumpa priserna och på så sätt lägga krokben för Ryssland.

Detta får väl räknas som plan B då -Att helt kringgå tillgång och efterfråga och istället rakt av försöka tvinga Ryssland till att sälja oljan billigt.

Man kan ju fråga sig vad som skulle hända om Ryssland själva väljer att sänka produktionen, ifall kartellen blir verklighet i någon form. Och dessutom då säljer sin heavy crude företrädesvis till öst, så att EU och USA tvingas importera den via dyra mellanhänder. Vilken sida skulle hålla ut längst? Behöver Ryssland våra ettor och nollor mer än vi behöver oljan?
Citera
2022-06-11, 20:07
  #20
Medlem
LeifD2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RustyShackleford
USA och EU vill bilda en global import-kartell som ska förmå Ryssland att sälja sin olja till underpris.

För sent. Ryssland säljer redan sin olja till underpris till Kina och Indien. Det behövs ingen kartell för det, utan detta med ny kartell handlar nog med om att vissa politiker vill framställa sig själva som viktiga och märkvärdiga.
Citera
2022-06-11, 20:23
  #21
Medlem
TheFlyingFarangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RustyShackleford
Alltid kul att kunna få en NATO-dryhumper på bättre humör. Ni har verkat lite molokna på sistone.

Ber dock att få påpeka att kartellen bara är en glimt i Janet Yellens öga i nuläget. Det är ju flera saker som behöver gå i lås för att detta ska bli verklighet.

Tror du att Indien och Kina kommer välja att delta i den här kartellen frivilligt, till priset av att förstöra sina goda relationer med Ryssland? Om inte: Tror du att USA kommer göra verklighet av sitt hot att införa sanktioner mot dessa länder?

Kina kan göra lite som de själv vill mot Ryssland de rövknullar redan ryssarna på de naturtillgångar som Kina vill ha - och billigare lär det bli för dem. Men produkterna som Kina tillverkar avsätts till största delen i västvärlden och blir Kina alltför bundis med ryssarna riskerar det att slå tillbaka på den för Kina livsviktiga exporten.

Indien är en stor kund av försvarsmateriel från ryssland, bland annat har man väl nästan 4500 larvgående ryska webergrillar och annat materiel som visat sig vida underlägset det materiel som exempelvis Pakistan har.Gas till indien kan du glömma, olja kan de köpa men det måste nog skeppas med ryskt tonnage och det finns det inte tillräckligt av.

Varken Kina eller Indien kommer delta i någon kartell, de kommer däremot att anpassa sig till den för att inte förstöra relationer och handel med väst.
Citera
2022-06-11, 20:43
  #22
Medlem
En Importkartell är inte enbart för att sätta dit Ryssland. Utan också sätta dit OPEC.
Exempel en importkartell kan gå in och förhandla priser direkt mot tex SaudiArabien och spela ut övriga OPEC och mot varandra. För att få ner priserna / öka produktionen. Får en kartell ner Priserna, kommer Kina mm pressa priserna ytterligare.
Och som nämnt har en EU / USA kartell andra metoder än ”efterfrågan av olja” för att kunna sänka priser.

Är betydligt bättre det än att alla länder skall förhandla sina egna priser på en icke fungerande marknad - hade OPEC skruvat upp produktionen nu när oljepriset är skyhögt och också efterfrågan - hade priset störtdykt.
Oljeproducenterna har drivit kartellverksamhet i 50 år.
Dags att EU kommer på banan.
__________________
Senast redigerad av abracadabra1619 2022-06-11 kl. 20:45.
Citera
2022-06-11, 20:46
  #23
Medlem
RustyShacklefords avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeifD2
För sent. Ryssland säljer redan sin olja till underpris till Kina och Indien. Det behövs ingen kartell för det, utan detta med ny kartell handlar nog med om att vissa politiker vill framställa sig själva som viktiga och märkvärdiga.

Är det här retorik eller är det något du har siffror på? Att Ryssland ger rabatt till Kina och Indien?
Hur mycket betalar Kina/Indien per fat och hur mycket betalar vi, för rysk olja?
Betalar dom ett lägre pris än vad världsmarknadspriset var före feb 2022?

Citat:
Ursprungligen postat av TheFlyingFarang
Varken Kina eller Indien kommer delta i någon kartell, de kommer däremot att anpassa sig till den för att inte förstöra relationer och handel med väst.

Fast vad skulle det betyda i praktiken, att Kina och Indien "kommer anpassa sig"? Att anpassa sig vore att gå med i kartellen och vägra köpa olja till ett högre pris än vad Janet Yellen bestämmer att priset ska vara. Vad skulle "anpassa sig" annars betyda?

Om Kina och Indien är med och budar om priset på en öppen marknad så blir ju kartellen mycket mindre effektiv. I värsta fall slutar det istället med att vi kartellmedlemmar står tomhänta, och att vi måste köpa oljan smuggelvägen via mellanhand.
Citera
2022-06-11, 21:10
  #24
Medlem
LeifD2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RustyShackleford
Är det här retorik eller är det något du har siffror på? Att Ryssland ger rabatt till Kina och Indien?
Hur mycket betalar Kina/Indien per fat och hur mycket betalar vi, för rysk olja?

Sverige køper inte rysk olja. Senaste siffran jag såg på vad Indinen betalar før rysk olja var 75$/fat. Kina 85-90$/fat. Indien har dock begært ett lægre pris, oklart om ruskisarna går med på det.
Spotpriset nu ær 122,8$/fat.

Det står om detta øverallt i ionternationell press, bloomberg, reuter mm. Læs lite mer æn aftonbladet och DN...
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback