Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-06-05, 00:29
  #1
Medlem
Vi har alla sett dom modiga brandmännen i Kalifornien och Sverige som när skogsmarken blir torr brister ut i brinnande inferno.

Men om det inte fanns modiga brandmän som gjorde brandgator och spolade vatten och vattenbombade, skulle då hela skogarna brinna upp?

Eller, har skogen inbyggda försvar mot skogsbrand så det bara brinner ned dom bitarna av skogen som behöver föryngras?
Citera
2022-06-05, 00:37
  #2
Medlem
HemligaVargens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Godnattrunkaren
Vi har alla sett dom modiga brandmännen i Kalifornien och Sverige som när skogsmarken blir torr brister ut i brinnande inferno.

Men om det inte fanns modiga brandmän som gjorde brandgator och spolade vatten och vattenbombade, skulle då hela skogarna brinna upp?

Eller, har skogen inbyggda försvar mot skogsbrand så det bara brinner ned dom bitarna av skogen som behöver föryngras?


trore inte något kan brinna för evigt utan tids nog tar det slut regn och så.
Citera
2022-06-05, 00:42
  #3
Medlem
skalman1973s avatar
Större skogsbränder skapar sitt eget klimat Varm luft stiger och kallare förs in från sidorna . Blir det för extremt kan antagligen eldstorm bildas ? Men är det just about right så borde ett lokalt nederbördsområde kunna skapas

Sedan är frågan komplex . När du säger skog menar du monokulturer som skogsbolaget drivit fram eller riktig skog ?

I en riktig skog så får du en föryngring på ett helt annat sätt då du har en diversitet bland träd och växter plus att du har en naturlig generationsväxling träden i mellan och inte helt sällan har 3-5 generationer träd på tillväxt .

Menar du en planterad monokultur så ja då är det rätt kört även om del växter frodas i brunnen mark .
__________________
Senast redigerad av skalman1973 2022-06-05 kl. 00:47.
Citera
2022-06-05, 01:04
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skalman1973
Större skogsbränder skapar sitt eget klimat Varm luft stiger och kallare förs in från sidorna . Blir det för extremt kan antagligen eldstorm bildas ? Men är det just about right så borde ett lokalt nederbördsområde kunna skapas

Sedan är frågan komplex . När du säger skog menar du monokulturer som skogsbolaget drivit fram eller riktig skog ?

I en riktig skog så får du en föryngring på ett helt annat sätt då du har en diversitet bland träd och växter plus att du har en naturlig generationsväxling träden i mellan och inte helt sällan har 3-5 generationer träd på tillväxt .

Menar du en planterad monokultur så ja då är det rätt kört även om del växter frodas i brunnen mark .
Jag hade ingen särskild skog i åtanke. Vet inte vad för sorts skog det är som brukar brinna i Kalifornien. Men i Sverige är det väl mest odlad skog som brinner så urskogen är mindre än en procent eller så?
Citera
2022-06-05, 01:24
  #5
Medlem
franges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Godnattrunkaren
Jag hade ingen särskild skog i åtanke. Vet inte vad för sorts skog det är som brukar brinna i Kalifornien. Men i Sverige är det väl mest odlad skog som brinner så urskogen är mindre än en procent eller så?
Antar att du inte är medveten om att många typer av skogar och träd är beroende av återkommande skogsbränder? De klassiska enorma redwood-träden (sequoia sempervirens) i Kalifornien gynnas starkt av skogsbränderna, tittar man på fällda stammar så går det att urskilja på årsringarna i virket när det har brunnit och se den starka tillväxten åren direkt efter bränderna - och även att nya sekvojor föryngras kraftigt efter att det brunnit i området då fröerna gynnas av det. Historiskt har det brunnit återkommande med ungefär ett decenniums mellanrum just i redwoodskogarna.

Och att skogsbränder är helt naturligt - det är snarare så att mänsklig påverkan gjort så att skogsbränder blivit något ovanligt och "unikt".
Citera
2022-06-05, 02:53
  #6
Medlem
Hur länge har människan släckt skogsbränder? 100 år? Knappast mer än 200 år i stor skala.
Fram till dess fick alltså skogsbränder brinna ut.

När man började släcka skogsbränder brann inte allt lättantändligt material upp utan blev liggande och skapade förutsättningar för mer skogsbränder.

De i Australien brann i skogar där människan odlat träd som brinner som fnöske och - när de brinner - sprider glödande delar av sin speciella torra bark.

Innan människan började släcka skogsbränder och bruka skogen brann det alltså mindre än nu.
Citera
2022-06-05, 03:16
  #7
Medlem
Grismunns avatar
Har inget direkt svar på din fråga men.. Vi har nästan inga ”riktiga” skogar kvar i Sverige. En naturlig blandskog brinner inte lika bra som en odlad och slocknar snabbare av sig själv.
Citera
2022-06-05, 12:32
  #8
Medlem
Floder, våtmarker, öppna fält, berg etc kan fungera som barriärer. Annars slår vädret så småningom om.
Citera
2022-06-05, 12:42
  #9
Medlem
GustavAdams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Floder, våtmarker, öppna fält, berg etc kan fungera som barriärer. Annars slår vädret så småningom om.
Jepp!
Såg en gång ett rejält åskregn på 20 minuter släcka en skogsbrand som de försökt släcka i fyra dygn.
Citera
2022-06-06, 10:51
  #10
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Godnattrunkaren
Vi har alla sett dom modiga brandmännen i Kalifornien och Sverige som när skogsmarken blir torr brister ut i brinnande inferno.

Men om det inte fanns modiga brandmän som gjorde brandgator och spolade vatten och vattenbombade, skulle då hela skogarna brinna upp?

Eller, har skogen inbyggda försvar mot skogsbrand så det bara brinner ned dom bitarna av skogen som behöver föryngras?

Vissa av bränderna är anlagda av människan, skulle inte brinna lika omfattande med en naturlig brand, som blixt och åsknedslag
__________________
Senast redigerad av Othiaz 2022-06-06 kl. 10:58.
Citera
2022-06-08, 22:02
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Godnattrunkaren
Vi har alla sett dom modiga brandmännen i Kalifornien och Sverige som när skogsmarken blir torr brister ut i brinnande inferno.

Men om det inte fanns modiga brandmän som gjorde brandgator och spolade vatten och vattenbombade, skulle då hela skogarna brinna upp?

Eller, har skogen inbyggda försvar mot skogsbrand så det bara brinner ned dom bitarna av skogen som behöver föryngras?
Nej de skulle inte helt brinna upp. Paradoxalt nog är skogsbrand ett försvar mot framtida skogsbrand. I ostörda ekosystem där skogsbränder uppstår naturligt så bränner elden bort död ved, kvistar och stammar från buskskiktet/markskiktet. Kvar står i bästa fall de eldtåliga träden, i Sverige är det tallarna. Mark som brunnit en gång brinner sällan eller aldrig de nästföljande 50 till 150 åren. Efter det börjar marken åter igen belamras med kvistar, pinnar och döda trädstammar som har lätt att antändas.

I Sverige brann cirka 1% av skogsarealen varje år före det moderna skogsbruket. De arter som koloniserar avbrända ytor är buskar och framförallt lövträd. Lövträd brinner väldigt dåligt jämfört med gran medan tall knappt brinner alls. Tallen har sin krona vanligen mer än 50% upp efter stammen: en anpassning till naturligt förekommande bränder.

Bränderna dör ut av att det blir kallare, regnar och slutar blåsa (eller att vinden ändrar riktning). Marken i en naturlig skog är dessutom heterogen (uppvisar variation) så att det finns fuktiga sänkor, dråg, myrar, sjöar, bergsknallar, lövskogar och vattendrag här och där som fungerar som naturliga barriärer.

Vad gäller de amerikanska skogsbränderna i Kalifornien så sker de i områden som troligen inte brunnit sedan senare halvan av 1800 talet och har ackumulerat mängder av brännbart material sedan dess, så att när en brand verkligen inträffar efter över hundra år, så blir de mer intensiva. Varmare och torrare klimat där bidrar också.

Tyvärr har det visat sig att några bränder har varit så intensiva de senaste åren att de faktiskt dödat av Sequoia sempervirens (costal redwood) som annars behöver brand för att sprida sig. Om naturliga bränder tillåtits att förekomma under de föregående hundra åren hade dagens bränder inte orsakat samma skada.

Men det är ju lätt att vara efterklok.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback