Citat:
Ursprungligen postat av
kromosomxyz
Seriös fråga i rubriken. Hur transporteras t.ex. vapen från Sverige till Ukraina? Eller ta t.ex. från USA/UK/CAN m.fl, d v s de som inte behöver transportera över vatten/hav?
Landvägen?Båtvägen?Flygvägen? Någon som vet?
De vapen som kommer till Ukraina kommer landvägen genom Moldavien, Rumänien, Ungern, Slovakien och Polen. Det mesta kommer genom Polen. Sedan transporteras vapen, ammunition och andra förnödenheter till Donbas-regionen. Det mesta av de ryska trupperna finns till öster om floden Dnepr. Ryssland har också mindre styrkor norr om Teteriv floden för att skydda kärnkraftverket i Tjernobyl samt mindre styrkor i de sydvästra provinserna Odessa, Mykolaiv och Dnipropetrovsk.
Det som Ukraina har fått är mestadels MANPADS så som Javelins och pansarskott. Dessa kan smugglas i vanliga personbilar till fronten. I början av kriget hade Ukraina ett tyngre luftförsvar bestående av bland annat Strela-1, Strela-10, Osa, S-125, Tunguska, Tor, Buk och mycket kompetenta S-300. Ukraina förlorade det mesta av detta under de första två veckorna av kriget. Storbritannien har skickat ett antal Stormer HVM. Polen har skickat några Strela-10 och några NATO-länder har skickat ett par batterier av IRIS. Hur mycket som finns kvar av detta är svårt att säga men antagligen finns inte mycket kvar eftersom dessa är prioriterade mål för Ryssland. I början av kriget hade Ukraina hundratals MLRS i form av BM-21, BM-27 Uragan, BM-30 Smerch och Vilkha. Polen skickade tidigt i kriget RM-70 (en moderniserad version av BM-21). Mycket av detta är också förstört eftersom MLRS också är prioriterade mål.
Det Ukraina behöver är mer MLRS. USA och UK kommer skicka M270 och M142 HIMARS men de kommer inte vara bestyckade med ballistiska MGM-140 ATACMS robotar. Istället kommer de vara bestyckade med projektiler så som M26, M26A1, M26A2, M30 och M31. De två sistnämnda är effektiva mot mål 70-80 km bort. Detta är vapensystem du inte kan "smuggla". Du måste frakta M270 på en tung lastbil (om den har larvfötter) medan 142 HIMARS har hjul men syns långa vägar precis som en rysk Pantsir-S1. Det går som sagt inte att "smuggla" dessa eftersom ryssarnas drönare, satelliter och spanare ser dem. Så fort dessa M270 och M142 HIMARS tagit sig över floden Dnepr kommer de mötas av ryskt konventionellt artilleri, raketartilleri (MLRS) eller robotar.
Kriget i Ukraina utkämpas på fel sätt. Västvärlden vill att kriget skall se ut som det Afghan-Sovjetiska kriget på 1970-80-talet men Ukraina är inte Afghanistan och Ryssland har lärt sig av sina misstag. I början av konflikten tänkte sig Ryssland att det räckte med att slå ut det ukrainska luftförsvaret och MLRS och sedan åka in i städer. När ryssarna gjorde detta mötes omgående av pansarskott och kulor. Sedan veckor tillbaka är Ryssland betydligt mer försiktiga och har återgått till den gamla doktrinen - det vill säga använda sig av massiv artilleribeskjutning innan trupperna rör sig framåt. På det sättet inte olikt USA vars doktrin går ut på att bomba från luften innan de skickar trupp in. Nu när Mariupol är taget så har Ryssland få stora mål kvar i Donbas-regionen.
I och med att NATO bara skickar totalt 12 MLRS till Ukraina tyder det på att det här kriget är på väg att ta slut. Vidare vägrar NATO skicka M270 och M142 HIMARS utrustade med MGM-140 ATACMS. Det är kriget är över för att USA, NATO med allierade inte omedelbart skickade tillräckligt med tunga vapen. Sedan är det klart att Ukrainas hejarklack på Flashback, politiken och MSM tror det räcker med att skicka pansarskott när det är just M270, M142 HIMARS och luftförsvarssystemet Patriot som Ukraina behövde från den första dagen. Det är först nu - när Ryssland har tagit 20% (enligt Zelensky) av ukrainsk mark som NATO skickar M270 och M142 HIMARS. Otroligt.
Så för att svara på din fråga - de flesta vapnen smugglas över Polen med tåg och personbil och smugglas sedan till fronten i Donbas.
Citat:
Ursprungligen postat av
Johnth
Ryssland vet,allt annat är fantasier. Vapnen försvinner i ett svart hål när de lämnat avsändaren. Alla vet utom media i väst.
Västerländsk media är medvetna om att de vapen som NATO med allierade skickar inte har den effekten som myndigheterna och media själva hävdar. De vet också att dessa vapen kommer försvinna någonstans - antagligen till krigshärdar i MENA och till kriminella organisationer. Under de jugoslaviskakrigen på 1990-talet öste NATO vapen över milistrupper i Kroatien och Bosnien. Dessa vapen hamnade sedan i maffians händer.
Jag kan tänka mig att dessa pansarskott kommer smugglas tillbaka till Sverige och användas av olika kriminella gäng och maffiaorganisationer. Mycket hamnar dock i MENA-regionen. Hur som helst - problemet är att MSM inte berättar att de svenska pansarskotten och några Hellfire robotar inte är det som Ukraina efterfrågar. De efterfrågar tyngre prylar. Sverige skulle kunna skicka ned Archer, Stridsfordon 90, Arthur, RBS 97, Bamse, Stridsvagn 122 osv. Vapen som de facto gör skillnad nere i Ukraina men icke så. De skickar handhållna vapen som har liten effekt och som kommer säljas på svarta marknaden. En vän av ordning undrar därför; har NATO med allierade tänkt vinna kriget eller handlar det bara om att fördröja kriget?