Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-06-03, 02:53
  #109
Medlem
KognitivDissonanss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BakedChickenBreast
Ville ha en Tesla tills jag såg elbilar och elbussar brinna.

Från rök till övertänd på fem sekunder (bokstavligen):

https://youtu.be/5r-yN8SugWM

Om det hade hänt när den var full och på motorvägen har ingen klarat sig.
Den där begagnade bussen kanske är något för trollhettans komun att köpa in i andra hand?
Citera
2022-06-03, 02:56
  #110
Medlem
KognitivDissonanss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hakro807
Ok, here goes:
1: Det finns inte ett oändligt utbud av elbilar. Skulle efterfrågan kraftigt öka skulle även priserna sticka iväg. Idag ligger priserna som de gör för att efterfrågan och utbudet ser ut som det gör. Såväl utbud som efterfrågan kommer öka med tiden, men att göra denna typ av omställning tar tid.
2: Många kör betydlig färre än 1500 mil per år. Ser vi på småbilar så ligger de i medel på runt 800 mil per år. Dessa har ofta både låg skatt, låg kostnad för försäkring och snåla motorer.
3: Många som enkelt skulle tjäna på att byta till elbil får inte lös pengarna. Vi talar trots allt om runt en halv miljon kronor.
4: Utbudet är ännu väldigt smalt. Ska man ha en elbil får man välja mellan en småbil, Sedan eller en crossover. MG MG5 som du nämnde är väl den första elektriska kombin, och dess utbud har varit ganska klent. När de erbjöd leasing för 2000 kr/månad så sålde bilarna snabbt ut.
5: Det pågår en snabb omställning redan. Under första fyra månaderna var en fjärdedel av alla bilar som såldes rena elbilar, och ytterligare en fjärdedel var laddhybrider. Vi har även sett det på priserna på begagnade elbilar. Idag kostar en begagnad Renault Zoe dubbelt så mycket som för ett år sedan, och det med dubbla miltalen. Detta beror dels på bensin- och dieselpriserna, men jag misstänker även att det har mycket att göra med att folk börjar inse att elbilar faktiskt fungerar för daglig användning.
Zoe är discontinued. Köpa en sådan idag är nog hål i huvudet.
Citera
2022-06-03, 03:07
  #111
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wolfpuff
Gött lite avis blir man 👍

Tar en extra i din ära under morgondagens pass
Citera
2022-06-03, 04:06
  #112
Avstängd
PundarBaronens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Varför rasar inte bensin och dieselbilar nu när bränslet kostar nästan 25 kr/litern?

Vem har råd att åka runt i en gammal bil som drar 1 liter milen numera?

Man kan ju leasa en helt okej elbil med fulla garantier, service, obefintlig fordonsskatt m.m. för 3 tkr/mån.

Bara ett exempel.
https://www.blocket.se/annons/skarab..._man/100310310

1500 mil/år kostar 3100:-/mån. 125 liter bensin kostar per dags datum exakt 3000 spänn (motsvarande 125 mils körning per månad, givet 1 liter milen). Jag kan ladda gratis på jobbet, och känner till publika laddstolpar där man kan ladda gratis. I annat fall hemmaladdning för cirka 4 kr/milen.
Man "tjänar" ju för sjutton in hela bilkostnaden bara genom lägre bränslekostnad varje månad. Förstår inte hur det ens går att sälja en vanlig bensinare eller diesel idag. Visst, elbilar är kanske inte jätteroliga om man jämför skönsången från en Porsche, Ferrari eller dyl. Men handen på hjärtat, hur roligt låter motorn i en vanlig fyrcylindrig svenssonbil? Det är ju ingen hissnande upplevelse direkt...
Kostnaden borde vara en central komponent. Dessutom rätt tryggt och skönt med en ny bil, utan skrammel, risk för kostsamma reparationer m.m. Allt täcks av garantin. Räcker med halvförsäkring då alla nya bilar har vagnskadegaranti. Skatten på en elbil är obefintlig.

Tror banne mig att detta inte riktigt har sjunkit in hos folk ännu. Man köper och handlar av gammal hävd.


Är nog svårt för många kisskommunister att fatta att inte alla tjänar 16k efter skatt och jobbar 7-4 på kommunen.


Gå in och kolla på blocket, och sök på Silverado, eller RAM , det PUMPAS in nya fullsize-v8 pickisar i landet från Amerika, folk har alltid haft, och kommer alltid ha råd att åka bil.


Det finns mer här i livet än att lapa Wahibi-rumpa, åka kollektivt och panta burkar. Sen kan soppan kosta 10 kronor, eller 60 kronor litern, folk som har bilintresse skiter i vilket.
Citera
2022-06-03, 04:38
  #113
Medlem
slaskarns avatar
Kör man bara 1500 mil om året kan det ju i vissa fall vara fördelaktigt, men säg att man pendlar till jobbet då försvinner milen väldigt fort.
Jag klarar mig inte ens på 3000 mil och då åker jag inte överdrivet mycket privat.
Citera
2022-06-03, 04:51
  #114
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Varför rasar inte bensin och dieselbilar nu när bränslet kostar nästan 25 kr/litern?

Vem har råd att åka runt i en gammal bil som drar 1 liter milen numera?

Man kan ju leasa en helt okej elbil med fulla garantier, service, obefintlig fordonsskatt m.m. för 3 tkr/mån.

Bara ett exempel.
https://www.blocket.se/annons/skarab..._man/100310310

1500 mil/år kostar 3100:-/mån. 125 liter bensin kostar per dags datum exakt 3000 spänn (motsvarande 125 mils körning per månad, givet 1 liter milen). Jag kan ladda gratis på jobbet, och känner till publika laddstolpar där man kan ladda gratis. I annat fall hemmaladdning för cirka 4 kr/milen.
Man "tjänar" ju för sjutton in hela bilkostnaden bara genom lägre bränslekostnad varje månad. Förstår inte hur det ens går att sälja en vanlig bensinare eller diesel idag. Visst, elbilar är kanske inte jätteroliga om man jämför skönsången från en Porsche, Ferrari eller dyl. Men handen på hjärtat, hur roligt låter motorn i en vanlig fyrcylindrig svenssonbil? Det är ju ingen hissnande upplevelse direkt...
Kostnaden borde vara en central komponent. Dessutom rätt tryggt och skönt med en ny bil, utan skrammel, risk för kostsamma reparationer m.m. Allt täcks av garantin. Räcker med halvförsäkring då alla nya bilar har vagnskadegaranti. Skatten på en elbil är obefintlig.

Tror banne mig att detta inte riktigt har sjunkit in hos folk ännu. Man köper och handlar av gammal hävd.
Snävt tidsperspektiv...
Bilindustrin är världens mest konservativa bransch. Förbränningsmotorn har 100 års försprång. Oljelobbyn är enormt stark. Det är fortfarande det som tillverkas mest och finns i bilhallarna. All service och infrastruktur är byggt utifrån fossilt. Att bränslepriset ökade för ett par månader sedan trollar inte bort ovanstående. De elbilar som rullar är fortfarande prototyper.
Citera
2022-06-03, 05:00
  #115
Medlem
-Mystics avatar
Tja, kanske därför att folk fortfarande behöver ha en bil för att ta sig till jobbet/hämta barn etc. Elbil går bort hos många då inköpspriset är helt brutalt jämfört med en bra begagnad bensin/diesel samt att många fortfarande inte kan ladda hemma.

För 150k så får du en utmärkt bensin/diesel-bil, för att nå upp i samma nivå för en elbil så behöver du väl spendera 3-4x gånger den summan. Heck, även för 50k+ så finns det ganska så dugliga bilar för pendling.

Med tanke på den rådande komponentbristen så gissar jag att elbilar inte kommer att bli billigare under den närmaste tiden heller...
__________________
Senast redigerad av -Mystic 2022-06-03 kl. 05:04.
Citera
2022-06-03, 05:01
  #116
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cancerogen
Det gör inte jag heller. Jag köper mina bilar cash. Jag kan göra det för jag är inte dum nog att slösa bort slantarna på leasingavtal.

Samma här. Cash är kung. Finns massa elbilar på gatan här. Barnen tror att alla som har en Tesla är miljonärer. Nej man är inte rik för att man äger en skuld och sitter fast i avbetalning. Att leasa är ju som att bo i hyresrätt. Du betalar alltid överhyra så att någon annan ska bli rik.
Citera
2022-06-03, 05:26
  #117
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BakedChickenBreast
Ville ha en Tesla tills jag såg elbilar och elbussar brinna.

Från rök till övertänd på fem sekunder (bokstavligen):

https://youtu.be/5r-yN8SugWM

Om det hade hänt när den var full och på motorvägen har ingen klarat sig.
Termisk rusning. Läskigt hur fort det går och hur våldsamt det brinner. Går ju inte att släcka. Man testade att sänka ner ett brinnande elbilsbatteri i vatten. Efter flera timmar tog man upp det och det brann fortfarande. Läskigt mycket otyglad energi. Om och när det blir en härdsmälta finns inget att göra annat än vänta och titta på förödelsen.
Citera
2022-06-03, 06:15
  #118
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Varför rasar inte bensin och dieselbilar nu när bränslet kostar nästan 25 kr/litern?

Vem har råd att åka runt i en gammal bil som drar 1 liter milen numera?

Man kan ju leasa en helt okej elbil med fulla garantier, service, obefintlig fordonsskatt m.m. för 3 tkr/mån.

Bara ett exempel.
https://www.blocket.se/annons/skarab..._man/100310310

1500 mil/år kostar 3100:-/mån. 125 liter bensin kostar per dags datum exakt 3000 spänn (motsvarande 125 mils körning per månad, givet 1 liter milen). Jag kan ladda gratis på jobbet, och känner till publika laddstolpar där man kan ladda gratis. I annat fall hemmaladdning för cirka 4 kr/milen.
Man "tjänar" ju för sjutton in hela bilkostnaden bara genom lägre bränslekostnad varje månad. Förstår inte hur det ens går att sälja en vanlig bensinare eller diesel idag. Visst, elbilar är kanske inte jätteroliga om man jämför skönsången från en Porsche, Ferrari eller dyl. Men handen på hjärtat, hur roligt låter motorn i en vanlig fyrcylindrig svenssonbil? Det är ju ingen hissnande upplevelse direkt...
Kostnaden borde vara en central komponent. Dessutom rätt tryggt och skönt med en ny bil, utan skrammel, risk för kostsamma reparationer m.m. Allt täcks av garantin. Räcker med halvförsäkring då alla nya bilar har vagnskadegaranti. Skatten på en elbil är obefintlig.

Tror banne mig att detta inte riktigt har sjunkit in hos folk ännu. Man köper och handlar av gammal hävd.

Nog för att jag absolut tror att elbilarna kommer att ta över, på sikt, men där är vi inte ännu. Dessutom tycker jag inte alls det behöver vara nåt fel eller ”bögigt” med elbilar som vissa tramsar påstår.

Men, dina kalkyler är sannerligen i krösamajaanda…. Grova överdrifter och från halvsanningar till direkta felaktigheter.

För det första, det lär inte vara många normala diesel familjebilar som drar 1 liter milen.

Min egen Passat GTS -18 drar från 0,38-0,55 beroende om man kör stilla långkörning på landsväg eller lugn blandad körning. Kör man som ett svin kanske man kan närma sig 0,75. Ska man upp i 1 liter/mil torde man behöva ta till Autobahn och gasen i botten och 250kmh eller nåt sådant. Och då snackar vi om nästan 2 ton bil med 240Hk@500Nm och 4wd.

Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
"Bilen är betald" Vad är det för nonsensargument? Hade du inte betalt hade du kunnat använda pengarna till något annat. Har bilen ett värde kan du sälja den. När du kör din bil förbrukar du den inkl dina hockeypuckar till däck. En MG Marvel gör 0-100 på 4,9 sekunder. Vad är motsvarande siffra för din oljebrännare som drar 0,55 l/mil?

Min Passat klarar 0-100 på 5,9s. Det är siffror som är samma som sportbilar för inte så jäkla länge sedan. Men du, det lustiga är att de flesta normala vuxna bilägare skiter fullständigt i en sekund hit eller dit för 0-100 så länge bilen är pigg och stark generellt sett. De har vanligen andra mål med sitt bilägande än att jaga 0-100….

Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Det fina med elbilar är att de inte drar mer för att de har hög motoreffekt. 300 hk och närmare 700 nm gör inte att förbrukningen ökar.

Nja, det stämmer inte…
Oavsett elbil eller fossilrik så ger betydligt ökad effekt och vridmoment påverkan på förbrukningen, helt enkelt för att det behövs kraftigare komponenter i motorer och drivlina samt även oftast resulterar i kraftigare bromsar etc. Detta ger både större tröghetsmoment i roterande delar med den tyngre massan men även tyngre bil totalt sett, vilket alltså kommer att påverka förbrukningen negativt.

Men det behöver inte tvunget bli några stora skillnader för viss körning, då det finns kraftfulla dieselbilar som kan köras på mycket låga förbrukningar vid viss körning. 0,38 per mil för t ex min Passat torde man inte kunna klaga på, och det finns många andra som kan köras på liknande siffror

Sen detta med tankning, min Passat har tank på 66 liter, men det gör i minst 68 liter om man räknar med tankröret. Om vi då tar en fiktiv max räckvidd vid blandad körning så landar vi på ca 120 mil, fortfarande med ca 4 mils reserv. Och för idealisk stilla långkörning 173 mil, med 4 mil reserv.
Och när man tankar tar det ca 5 min så är har man en korv med bröd i ena näven och kvittot i andra och klar för en massa nya mil. Detta kommer du att ha svårt att hitta elbilar som klarar i dagsläget.

Sen som andra säger så är det massvis med folk som helt enkel inte kan ladda hemma, och så har vi väl en rätt skaplig ökning på elpriserna med. Och snabbladda är inte så där jäkla billigt heller.

Å andra sidan är inte alla familjer eller bilägare på ruinens brant utan många kan fortfarande klara av de ökade drivmedelskostnaderna utan minsta problem. Och många kan ha så pass bra yrken att de drivmedelskostnaderna för hela året kan täckas av princip en enda löning om de likt mig drar in ca 40-60 000 i månaden netto.

Sen är det säkert många bilägare som svär över kostnaderna när de tankar, och sen klagar över det inför polarna med en cigarett i nypan…. Har man råd att röka upp 15-30K/år eller mer så har man ta mig fan råd att tanka sin bil, det handlar bara om prioriteringar för väldigt många.

Men men, jag tror absolut på elbilen på sikt, generellt sett.
__________________
Senast redigerad av Dr Tinnitus 2022-06-03 kl. 06:18.
Citera
2022-06-03, 06:45
  #119
Medlem
Rondellnegers avatar
Betala och se glad ut är det som gäller i Gretas klimatSverige, och det gör man gärna hellre än att se att något är åt helvete med det här landet
Citera
2022-06-03, 06:48
  #120
Medlem
heggeness avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Varför rasar inte bensin och dieselbilar nu när bränslet kostar nästan 25 kr/litern?

Vem har råd att åka runt i en gammal bil som drar 1 liter milen numera?

Man kan ju leasa en helt okej elbil med fulla garantier, service, obefintlig fordonsskatt m.m. för 3 tkr/mån.

Bara ett exempel.
https://www.blocket.se/annons/skarab..._man/100310310

1500 mil/år kostar 3100:-/mån. 125 liter bensin kostar per dags datum exakt 3000 spänn (motsvarande 125 mils körning per månad, givet 1 liter milen). Jag kan ladda gratis på jobbet, och känner till publika laddstolpar där man kan ladda gratis. I annat fall hemmaladdning för cirka 4 kr/milen.
Man "tjänar" ju för sjutton in hela bilkostnaden bara genom lägre bränslekostnad varje månad. Förstår inte hur det ens går att sälja en vanlig bensinare eller diesel idag. Visst, elbilar är kanske inte jätteroliga om man jämför skönsången från en Porsche, Ferrari eller dyl. Men handen på hjärtat, hur roligt låter motorn i en vanlig fyrcylindrig svenssonbil? Det är ju ingen hissnande upplevelse direkt...
Kostnaden borde vara en central komponent. Dessutom rätt tryggt och skönt med en ny bil, utan skrammel, risk för kostsamma reparationer m.m. Allt täcks av garantin. Räcker med halvförsäkring då alla nya bilar har vagnskadegaranti. Skatten på en elbil är obefintlig.

Tror banne mig att detta inte riktigt har sjunkit in hos folk ännu. Man köper och handlar av gammal hävd.

Vi har ju en väldigt upphausad ekonomi just nu, med brist på allt. Därför "klarar sig" begagnatpriserna på bensin/dieselbilar hyffsat. Nyare begagnade elbilar/laddhybrider stiger i pris. Min egen som jag köpte i höstas för 300' kostar nu 400'.

Allt är relativt, det är väl den enkla sanningen. Så ja, relativt sett så "rasar" bensin/dieselbilar och värre lär det bli.

Som du säger, det är helt gratis att äga elbil relativt en bensin/dieselbil. Om man är en sådan som regelbundet gör mycket långa resor med bilen (>30 mil många gånger per år) så kanske inte elbilen är optimal fortfarande. Men så ser nog inte normalprofilen ut. Man kör i stan och omnejd och sen någon/några långkörningar per år. Då lönar det sig med el, man kan till och med ta tåg/flyg de långresorna och ändå gå kraftigt plus.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback