Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-06-18, 03:02
  #25
Medlem
MrLevaLivets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BlackFuriousRaven
Botten?

På Bloomberg news kommer bitcoin på tal emellanåt och många där tror att 8 000 dollar är en rimlig nivå.

Ja, det är väl ungefär där de starkare stöden finns från ca två år sedan, det var en helt makalös pump efter att FED försåg marknaden med triljoner dollar i "Corona-stöd".
2022-06-18, 03:48
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Johnth
Sorry jag är lost. Måste väl då vara rimligt att veta hur fiat stod i förhållande till bicoin på 69,eller?
Bitcoin var 69 i fiat (dollar).

När dollar ökar i värde blir effekten oprortionerlig mellan tillgångsslag. Leverage är en konkret negativ position i USD, alltså kommer likvida marknader med flexibla finansiella tjänster tappa oproptionerligt mycket mot dollarn när den ökar i värde.

Ett utmärkt exempel är vad som hände med marknaden pga 3AC. De hade som mest sinnessjuka $18b (och alltså kanske $50b eller något exponerade). Idag är de tvångslikviderade, det vill säga de har tvingast sälja rubbet för att täcka upp sina skulder. Detta gör att priser kraschar ännu mer, och precis alla som låg med mycket leverage tvångslikvideras också, vilket gör att priser kraschar ännu mer. Den här effekten är så våldsam att det kan uppstå helt ologiska rabatter (nu senast stETH) helt enkelt för att marknaden inte vet när den här likvideringsspiralen är utrotad och därför inte vågar plocka upp rabatten.
2022-06-18, 03:50
  #27
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sebastianlarsson2
Bitcoin var 69 i fiat (dollar).

När dollar ökar i värde blir effekten oprortionerlig mellan tillgångsslag. Leverage är en konkret negativ position i USD, alltså kommer likvida marknader med flexibla finansiella tjänster tappa oproptionerligt mycket mot dollarn när den ökar i värde.

Ett utmärkt exempel är vad som hände med marknaden pga 3AC. De hade som mest sinnessjuka $18b (och alltså kanske $50b eller något exponerade). Idag är de tvångslikviderade, det vill säga de har tvingast sälja rubbet för att täcka upp sina skulder. Detta gör att priser kraschar ännu mer, och precis alla som låg med mycket leverage tvångslikvideras också, vilket gör att priser kraschar ännu mer. Den här effekten är så våldsam att det kan uppstå helt ologiska rabatter (nu senast stETH) helt enkelt för att marknaden inte vet när den här likvideringsspiralen är utrotad och därför inte vågar plocka upp rabatten.

Ok,då är jag med,thanks
2022-06-18, 14:22
  #28
Medlem
BlackFuriousRavens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sebastianlarsson2
Bitcoin var 69 i fiat (dollar).

När dollar ökar i värde blir effekten oprortionerlig mellan tillgångsslag. Leverage är en konkret negativ position i USD, alltså kommer likvida marknader med flexibla finansiella tjänster tappa oproptionerligt mycket mot dollarn när den ökar i värde.

Ett utmärkt exempel är vad som hände med marknaden pga 3AC. De hade som mest sinnessjuka $18b (och alltså kanske $50b eller något exponerade). Idag är de tvångslikviderade, det vill säga de har tvingast sälja rubbet för att täcka upp sina skulder. Detta gör att priser kraschar ännu mer, och precis alla som låg med mycket leverage tvångslikvideras också, vilket gör att priser kraschar ännu mer. Den här effekten är så våldsam att det kan uppstå helt ologiska rabatter (nu senast stETH) helt enkelt för att marknaden inte vet när den här likvideringsspiralen är utrotad och därför inte vågar plocka upp rabatten.

Det kan vara bra att någon annan som jag ger en mer nyanserad bild så inte folk köper det som du skriver.

Det är framförallt en anledning till att kryptovalutor sjunker oproportionerligt mycket mot andra tillgångsslag och det har ingenting med hur likvid tillgångsslaget är.

Det beror på riskaptiteten. Kryptovalutor betraktas som väldigt osäkra och i osäkra tider som dessa vill folk inte ta samma risk som i en mer stabilmarknad. Det är av den anledningen vi ser de stora rasen nu. Det är också därför Bitcoin faller mindre än alla andra shitcoins då den betraktas som något mer stabil (sorgligt men sant).

Och nej, det föreligger inga ologiska rabatter.
2022-06-18, 17:12
  #29
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BlackFuriousRaven
Det kan vara bra att någon annan som jag ger en mer nyanserad bild så inte folk köper det som du skriver.

Det är framförallt en anledning till att kryptovalutor sjunker oproportionerligt mycket mot andra tillgångsslag och det har ingenting med hur likvid tillgångsslaget är.

Det beror på riskaptiteten. Kryptovalutor betraktas som väldigt osäkra och i osäkra tider som dessa vill folk inte ta samma risk som i en mer stabilmarknad. Det är av den anledningen vi ser de stora rasen nu. Det är också därför Bitcoin faller mindre än alla andra shitcoins då den betraktas som något mer stabil (sorgligt men sant).

Och nej, det föreligger inga ologiska rabatter.
Du är helt dum i huvudet och märkvärdigt stolt över det. Grattis, ta denna märkliga lycka och spring. Livet handlar om att må bra, inte om att ha rätt.
2022-06-18, 17:57
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sebastianlarsson2
Den här effekten är så våldsam att det kan uppstå helt ologiska rabatter (nu senast stETH) helt enkelt för att marknaden inte vet när den här likvideringsspiralen är utrotad och därför inte vågar plocka upp rabatten.
"Rabatt" förutsätter att det finns något objektivt riktigt pris att jämföra med. Svårt för produkter med en helt godtycklig värdering.
2022-06-18, 18:01
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
"Rabatt" förutsätter att det finns något objektivt riktigt pris att jämföra med. Svårt för produkter med en helt godtycklig värdering.
Om du inte var helt dum i huvudet skulle du inse att stETH är 1:1 mot ETH. Inte minst för att jag berättar det för dig. Jag har alltså beskrivit helheten av en isolerad relation.

Tyvärr, jag vet inte hur du löser din situation.
2022-06-18, 18:51
  #32
Medlem
JustinTrudeaus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sebastianlarsson2
Om du inte var helt dum i huvudet skulle du inse att stETH är 1:1 mot ETH. Inte minst för att jag berättar det för dig. Jag har alltså beskrivit helheten av en isolerad relation.

Tyvärr, jag vet inte hur du löser din situation.

Men köp skiten då? Om den verkligen ska vara 1:1 så är det gratis pengar.
2022-06-18, 20:10
  #33
Medlem
Fan sebastianlarsson, det är obegripligt för mig hur någon som förefaller såpass insatt i finans och behärskar många begrepp och system, fler än jag själv förstår jag kan gladeligen medge, inte förmår se att Bitcoin inte är mer än ett glorifierat, sönderhaussat betalningsmedel.

Det är som jag sagt innan: Ni försvarar det som om det vore en valuta med fördelar i en del situationer och den delen är sann(!) men vad ni inte kan försvara är att den köps enbart i spek-syfte. Och när det blir uppenbart att spek-syftet gått åt helvete och istället innebär förlust så är det inte svårt att räkna ut vart det barkar hän.

Den artificiella ändligheten av bitcoin ligger er i fatet, inte tvärtom. Det är vad som drivit prisuppgången, och det är exakt det som gör att bitcoin aldrig kommer bli en valuta - vem är dum nog att betala betydligt mer för samma valuta än för ett halvår sedan, i synnerhet när det finns hundratals andra alternativ?

Bitcoin hade kunnat slå igenom om det var förankrad i en annan valuta och stabil. Och vips hade ingen köpt det eftersom speksyftet är tillintetgjort.

Och där är beviset på att den inte behövs överhuvudtaget i en fungerande civilisation, som vi alla ändå får hoppas att vi kan fortsätta leva i.
2022-06-18, 20:23
  #34
Medlem
kimdah2002s avatar
BTC 18000 snart börjar det lukta Musk, han investerade väl hela Tesla's kassa när BTC stod i 40000 typ... Inte konstigt att priset på Tesla stiger fortare än SpaceX skickar upp raketer.
2022-06-18, 20:33
  #35
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JustinTrudeau
Men köp skiten då? Om den verkligen ska vara 1:1 så är det gratis pengar.
Ja.

Det innebär ju exponering mot ETH, så man bör ju vilja ha exponering mot ETH. Men precis som du skriver är det gratis pengar givet att man inte tror att marknaden överprisar ETH. Den som gillar arb kan köpa stETH när rabatten är hög och hedga med short ETH.
2022-06-18, 20:37
  #36
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Baeddsoffa
Fan sebastianlarsson, det är obegripligt för mig hur någon som förefaller såpass insatt i finans och behärskar många begrepp och system, fler än jag själv förstår jag kan gladeligen medge, inte förmår se att Bitcoin inte är mer än ett glorifierat, sönderhaussat betalningsmedel.

Det är som jag sagt innan: Ni försvarar det som om det vore en valuta med fördelar i en del situationer och den delen är sann(!) men vad ni inte kan försvara är att den köps enbart i spek-syfte. Och när det blir uppenbart att spek-syftet gått åt helvete och istället innebär förlust så är det inte svårt att räkna ut vart det barkar hän.

Den artificiella ändligheten av bitcoin ligger er i fatet, inte tvärtom. Det är vad som drivit prisuppgången, och det är exakt det som gör att bitcoin aldrig kommer bli en valuta - vem är dum nog att betala betydligt mer för samma valuta än för ett halvår sedan, i synnerhet när det finns hundratals andra alternativ?

Bitcoin hade kunnat slå igenom om det var förankrad i en annan valuta och stabil. Och vips hade ingen köpt det eftersom speksyftet är tillintetgjort.

Och där är beviset på att den inte behövs överhuvudtaget i en fungerande civilisation, som vi alla ändå får hoppas att vi kan fortsätta leva i.
Det kanske kan vara så enkelt att du inte begriper, och inte riktigt har tålamodet för att komma dit heller?

Självklart en retorisk fråga. Du skriver i ditt inlägg att du bevisat något, utan att du överhuvudtaget försökt bevisa något (du har till och med direkt trivialt fel angående USD-peggade tillgångar). Sådant kan inträffa vid kognitiv dissonans.

Vi har ingen "fungerande civilisation", det är inte något som är binärt. Vi har en hyfsat stabil (relativt modern historia) konvergens med en maktbalans som bygger på att du inte fattar att du, din mamma och dina barn blir fullständigt utnyttjade livet igenom. Så fort du fattar detta försvinner den balansen, och Bitcoin gör att du fattar det.

Det spelar alltså ingen roll om Bitcoin är bra eller dåligt eller hur du än vill beskriva det. I och med Bitcoin är den gamla balansen död.

Det som löper som en röd tråd genom denna nu typ 12 års historia är just att klockan inte går bakåt, någonsin. Ingen går från att fatta skillnaden till att plötsligt acceptera den gamla ordningen. Du kommer inte "glömma bort" att du spelar teater i en diktatur. Du kommer inte plötsligt ge bort din edge igen.

På samma vis kommer de som driver DAO idag inte gå tillbaka till att inte göra det. Det är en till klocka som inte går bakåt.

Dotcom imploderade 2000, och det tog väl till 2015 innan priser var tillbaka. Så jag antar att du slutade skicka email, och gick tillbaka till brev under tiden? Eller? Nä, för det är exakt samma scenario av att det inte spelar någon roll hur många som står utanför och säger att allt är en meningslös bubbla. Klockan kommer inte gå bakåt för dem som fattar.
__________________
Senast redigerad av sebastianlarsson2 2022-06-18 kl. 20:49.

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback