Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-06-16, 05:48
  #13
Medlem
Nej, inte ens nästan nära botten rent prismässigt eller tidsmässigt.

Som vi alla tydligt ser så är ju bitcoin knappast en hedge mot inflation eller börskrasch.

När vi börjar närma oss 4-siffrigt, då får man börja hålla lite koll på makroekonomin och tekniska indikatorer, men idag är det ingen större idé om det inte är så att du skall tradea och vet vad du gör.
2022-06-17, 10:04
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sittnerpajas
Nej, inte ens nästan nära botten rent prismässigt eller tidsmässigt.

Som vi alla tydligt ser så är ju bitcoin knappast en hedge mot inflation eller börskrasch.

När vi börjar närma oss 4-siffrigt, då får man börja hålla lite koll på makroekonomin och tekniska indikatorer, men idag är det ingen större idé om det inte är så att du skall tradea och vet vad du gör.
Bitcoin är verkligen ingen hedge mot "börskrasch". När börsen kraschar uppvärderar vi dollar gentemot andelar i företag, och generellt ännu mer gentemot Bitcoin. Guld är inte heller någon bra hedge mot detta. Den bra hedgen är dollar.

Däremot är BTC (hittills) en ganska bra hedge mot inflation. Inflation var vad du såg 2020/2021 - enorm inflation. BTC rusade på den.

CPI osv är precis som KPI släpande markörer, vilka i sin tur påverkar staters finanspolitik. Hög CPI är väldigt dåligt för BTC, för det indikerar att vi kommer uppvärdera dollarn finanspolitiskt.
2022-06-17, 10:28
  #15
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sittnerpajas
Nej, inte ens nästan nära botten rent prismässigt eller tidsmässigt.

Som vi alla tydligt ser så är ju bitcoin knappast en hedge mot inflation eller börskrasch.

När vi börjar närma oss 4-siffrigt, då får man börja hålla lite koll på makroekonomin och tekniska indikatorer, men idag är det ingen större idé om det inte är så att du skall tradea och vet vad du gör.
Faktumet att många av de största valarna tittade avundsjukt på MicroStrategy och Squares miljardvinster när vi var uppe på 40k till 60k nu har fått en chans att köpa på samma nivåer då?

Den som velat köpa in sig, men som nu väntar för länga kommer att missa vändningen.
Hur kalla är den stora massan av potentiella köpare av Bitcoin? Jag är inte så säker på att alla tänker vänta på 10k...

Frågan dom behöver ställa sig, vad kommer priset vara om 5 år? 500k 1M?
Är det så jävla viktigt att köpa in ett par tusen dollar längre ner och samtidigt riskera att hamna på perongen och missa flera hundratusen dollars uppsida?
2022-06-17, 16:20
  #16
Medlem
Med denna stora nedgång har jag bestämt mig för att gambla lite. Kanske är det intressant för någon av er som funderar på att sälja. Min strategi är enkel: valt ett belopp jag kan leva med att förlora, köpa över tid och gärna i nedgång.

Beloppet är 100k sek.
Köpte för 10k igår. Hoppas kunna köpa för 10k vid 17-18k usd, osv när/om det fortsätter ned.

Om ett gäng år ser vi om det var klokt, eller om jag förlorade detta lilla belopp jag leker med.
2022-06-17, 20:29
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sebastianlarsson2
Bitcoin är verkligen ingen hedge mot "börskrasch". När börsen kraschar uppvärderar vi dollar gentemot andelar i företag, och generellt ännu mer gentemot Bitcoin. Guld är inte heller någon bra hedge mot detta. Den bra hedgen är dollar.

Däremot är BTC (hittills) en ganska bra hedge mot inflation. Inflation var vad du såg 2020/2021 - enorm inflation. BTC rusade på den.

CPI osv är precis som KPI släpande markörer, vilka i sin tur påverkar staters finanspolitik. Hög CPI är väldigt dåligt för BTC, för det indikerar att vi kommer uppvärdera dollarn finanspolitiskt.

USA använder sig inte av CPI för inflationsmätningar, utan man använder PCE index. Finns ju fler anledningar än bara inflation som gjorde att bitcoin "rusade", där institutionella investerare är ledande faktor. BTC rusade pga helikopterpengar, inte inflationen kopplad till det.

Då inflationen inte gått ner, utan gått upp men bitcoin har borrat genom marken så måste man säga att det är en dålig hedge mot inflation och en dålig store of value.

Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Faktumet att många av de största valarna tittade avundsjukt på MicroStrategy och Squares miljardvinster när vi var uppe på 40k till 60k nu har fått en chans att köpa på samma nivåer då?

Den som velat köpa in sig, men som nu väntar för länga kommer att missa vändningen.
Hur kalla är den stora massan av potentiella köpare av Bitcoin? Jag är inte så säker på att alla tänker vänta på 10k...

Frågan dom behöver ställa sig, vad kommer priset vara om 5 år? 500k 1M?
Är det så jävla viktigt att köpa in ett par tusen dollar längre ner och samtidigt riskera att hamna på perongen och missa flera hundratusen dollars uppsida?

Du verkar tro att $10K kommer ske om några år, men snarare om några månader. Finns ingen intelligent person som köper bitcoin när den är i fritt fall.

Eller så är priset $5000 om 5 år, för att Tether bubblan nu har spruckit.
2022-06-18, 00:06
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sittnerpajas
Då inflationen inte gått ner, utan gått upp men bitcoin har borrat genom marken så måste man säga att det är en dålig hedge mot inflation och en dålig store of value.
Inflationen var extrem 2020/2021, och BTC fungerade som en bra hedge mot att räntan hölls låg under hög inflation. Dvs de facto något som skyddade dig/dina pengar.

Vad som händer nu är inte "inflation", vad som händer nu är att dollarn försvaras. Därför har du även fått se skruttvalutan SEK krascha till botten - men framförallt håller allt med USD-leverage på att implodera. Och sådant fanns det gott om i den här marknaden. 3AC är ffs plötsligt insolventa! Folk utanför fattar inte hur sjukt stort det är.

Sen att du själv vill att BTC ska vara en hedge mot de släpande hittepå-talen centralbanker använder well.. då är det första problemet att förstå att detta är dina helt egna drömmar och förhoppningar. Jag kan hålla med om att det vore kul med någon magisk enhet som hela tiden skyddade icke-USD när USD försvaras. Men det finns ingen sådan enhet, och det stämmer absolut att BTC inte är en sådan enhet.

Om du vill ha en ledtråd till varför det är så, och eventuellt kunna göra smartare analyser i framtiden, så är det så enkelt att USD är normerare i hela väst och arguably fortfarande hela världen. Detta inkluderat kryptomarknaden. Dvs basen i allt leverage är USD, oavsett om enheten är en guldtacka, en fastighet eller en Bitcoin. När USD försvaras kommer alltså allt detta krascha, och (för) negativa positioner i USD kommer implodera. Enda anledningen att guld klarat sig OK den här vändan är att dess prisutveckling varit kass under mycket lång tid. Dvs det är redan lågt värderat och det finns ovanligt lite leverage i systemet.
__________________
Senast redigerad av sebastianlarsson2 2022-06-18 kl. 00:10.
2022-06-18, 01:11
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sebastianlarsson2
Inflationen var extrem 2020/2021, och BTC fungerade som en bra hedge mot att räntan hölls låg under hög inflation. Dvs de facto något som skyddade dig/dina pengar.

Vad som händer nu är inte "inflation", vad som händer nu är att dollarn försvaras. Därför har du även fått se skruttvalutan SEK krascha till botten - men framförallt håller allt med USD-leverage på att implodera. Och sådant fanns det gott om i den här marknaden. 3AC är ffs plötsligt insolventa! Folk utanför fattar inte hur sjukt stort det är.

Sen att du själv vill att BTC ska vara en hedge mot de släpande hittepå-talen centralbanker använder well.. då är det första problemet att förstå att detta är dina helt egna drömmar och förhoppningar. Jag kan hålla med om att det vore kul med någon magisk enhet som hela tiden skyddade icke-USD när USD försvaras. Men det finns ingen sådan enhet, och det stämmer absolut att BTC inte är en sådan enhet.

Om du vill ha en ledtråd till varför det är så, och eventuellt kunna göra smartare analyser i framtiden, så är det så enkelt att USD är normerare i hela väst och arguably fortfarande hela världen. Detta inkluderat kryptomarknaden. Dvs basen i allt leverage är USD, oavsett om enheten är en guldtacka, en fastighet eller en Bitcoin. När USD försvaras kommer alltså allt detta krascha, och (för) negativa positioner i USD kommer implodera. Enda anledningen att guld klarat sig OK den här vändan är att dess prisutveckling varit kass under mycket lång tid. Dvs det är redan lågt värderat och det finns ovanligt lite leverage i systemet.

Nej, du har fel på det mesta.

Begagnade bilar gick också upp mycket, skulle du säga att begagnade bilar är en bra hedge mot inflationen och låga räntor? De har ju behållt mer i värde än vad bitcoin har gjort.

Dollar "försvaras" genom att man höjer räntan vilket sänker inflationen och då höjer dollarns värde. Kronan har tappat mot de flesta valutor, CHF, EUR, USD, AUD, CAD och GBP.

Så snarare är det kronan som är svag och inte dollarn som är stark. Att overleveragade BTC bulls blir likviderade är ju inget konstigt.

Nej, en av de främsta talking pointsen för BTC är just att det är: En store of value och således håller kvar värdet vid inflation i fiat. Inte en jättebra store of value när den förlorar 70% av sitt värde på 6 månader.

Ordet du letar efter är "reserve currency", vilket är anledningen att de flesta använder dollarn då den anses vara säker och inte förlora för mycket i värde. Förstår att du inte riktigt greppar vad det är som sker, men detta är också fallet. Sedan är "petrodollar" anledningen till att oljan betalas i USD och därmed så finns det en konstant artificiell efterfrågan efter valutan.

Men nej, de "försvarar" inte USDs prissättning utöver att höja räntan. Menar du att de gör något annat får du slänga upp en länk till en källa att de skulle köpa dollar på marknaden eller liknande.
2022-06-18, 02:31
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sittnerpajas
Nej, du har fel på det mesta.
Tillbaka till varför den löjliga "have fun staying poor"-memen fungerar. Du kan absolut ingenting om penningpolitik. Du kan ännu mindre om teknik, och allra minst förstår du om ämnet tråden/forumdelen behandlar.

Du läser ett inlägg av någon med erfarenhet och kunskap inom alla dessa som varierar mellan "god" och "expert". Och du tänker hela tiden "NäÄ jAg KäNner aTT mINa IdEer äR kOrRektA". För att mamma sa det, eller något?
2022-06-18, 02:45
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sebastianlarsson2
Rimligen har Bitcoin bottnat, ja, men det är desto mindre säkert huruvida USD har toppat. Tänk på att du inte mäter BTC isolerat, du mäter BTC i förhållande till USD.

När fiat blir mer värdefullt blir effekten mer än proportionerlig, eftersom vi har massa djupt rotade sätt att använda leverage. Så ökar värdet av fiat X% kommer ofta en likvid marknad (och BTC är en extremt likvid marknad) falla mer än X% mot fiat.

Den här vändan har folk lite tur i oturen. Vi har inte fått en riktigt klassisk krypto blowoff, vilket innebär att vi även tryckt in mindre leverage i systemet än tidigare. Dessutom har mycket leverage försvunnit i derivat (saker som LUNA eller AVAX). Det vi just nu går igenom vad gäller finansiell styrning i väst har inte inträffat under hela Bitcoins existens, så frågan är hur djupt allt skulle kraschat annars.

Från 69 till 20 på 6 mån är mycket. Hur har fiat gått?
2022-06-18, 02:47
  #22
Medlem
BlackFuriousRavens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrTedMosby
Alla stora YouTubers säger ju att 25 k var botten för bitcoin och är nu flera som hävdar att vi inte kommer stanna under 30 k under en längre tid. Vad tror folk kommer hända samma eller att vi når 20 k, 15 k med mera

Botten?

På Bloomberg news kommer bitcoin på tal emellanåt och många där tror att 8 000 dollar är en rimlig nivå.
2022-06-18, 02:51
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Johnth
Från 69 till 20 på 6 mån är mycket. Hur har fiat gått?
Okej, folk här är alltså så efterblivna att när man skriver om hur BTC presterat gentemot fiat då frågar de hur fiat gått. Detta är otroligt.
2022-06-18, 02:56
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sebastianlarsson2
Okej, folk här är alltså så efterblivna att när man skriver om hur BTC presterat gentemot fiat då frågar de hur fiat gått. Detta är otroligt.

Ok då, du säger

"När fiat blir mer värdefullt blir effekten mer än proportionerlig, eftersom vi har massa djupt rotade sätt att använda leverage. Så ökar värdet av fiat X% kommer ofta en likvid marknad (och BTC är en extremt likvid marknad) falla mer än X% mot fiat."

Sorry jag är lost. Måste väl då vara rimligt att veta hur fiat stod i förhållande till bicoin på 69,eller?
__________________
Senast redigerad av Johnth 2022-06-18 kl. 03:03.

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback