Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-05-28, 15:39
  #193
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jatahudar
Det blev en nolla för mycket där..

Nej det blev det inte.
Man räknar operativ militär som faktiskt finns, inte eventuella reserver som finns på papperet.
Citera
2022-05-28, 17:03
  #194
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pruttokoll
Haha alla rysstroll

Nu krossas ryssarna som löss under Ukrainas tumme

Hur fan kan ni trolla att Ryssland vinner?

Konsekvenser?

Brittisk propaganda som har som syfte att försöka förlänga kriget.
Citera
2022-05-28, 18:18
  #195
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av borskungen
Brittisk propaganda som har som syfte att försöka förlänga kriget.

Oavsett vad britterna skriver eller inte så förlänger inte det kriget, det är andra saker som påverkar det.
Citera
2022-05-28, 18:18
  #196
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av konstapel
Vapenbäraren ifråga är HIMARS och missilen är med stor sannolikhet MGM-140 ATACMS med en räckvidd på 30 mil:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/MGM-140_ATACMS

Det är en potentiell vågbrytare då ukrainarna mha den kan slå ut ledningsplatser, baser och depåer mycket långt bakom ryss-mongolernas linjer.
Och ändå påstår trollen att Ryssland vinner

Såg att sjörobotar också är på plats
Citat:
https://www.sydsvenskan.se/2022-05-2...amme-i-ukraina

Danmarks sjömålsrobotar framme i Ukraina

Samtidigt lyckas trollen få fram påståenden om att inte alla står bakom Zelinsky
Citat:
https://www.sydsvenskan.se/2022-05-2...jar-krackelera

Kalle Kniivilä Den ukrainska enigheten börjar krackelera. Sedan den storskaliga ryska invasionen har de ukrainska politikerna hållit sams inbördes. Men nu är den interna vapenvilan bruten.

Jag förutspår att Ukrainas segerstyrkor kommer att stå för segerparaderna i Moskva nästa år. Kom ihåg var du läste det först
Citera
2022-05-28, 23:43
  #197
Medlem
Iom. de många sanktionerna och Rysslands andra ekonomiska problem så har ju landet blivit tvunget att spara in på både det ena och det andra...
https://www.ukrinform.net/rubric-ato...pensation.html
Citat:
Russian army files most of its KIAs as missing not to pay families compensation
https://www.kyivpost.com/eastern-eur...pensation.html
Citat:
Kremlin to family members of Moskva cruiser crew: Ship sank by accident, no war compensation

Så att försöka få Ukraina att skjuta av ryska pensionärer verkar nu bli nästa steg att spara in på de statliga utgifterna?
https://news.yahoo.com/grandfathers-...100548454.html
Citat:
Grandfathers are to fight: Putin signs a law admitting people to the army under contract up to age 65
Putin has signed a law abolishing the age limit for concluding the first contract with the Russian Armed Forces.
Det är som att se Putin försöka göra ett speedrun av Der Untergang...
Citera
2022-05-28, 23:45
  #198
Avstängd
Ja det är ATACMS som är aktuellt. Lär skickas till Ukraina rätt snart.
Citera
2022-05-29, 01:36
  #199
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fyllskalle
Vet inte riktig liknelsen med att hålla ett skjutvapen mot någons huvud är att jämföra att ett grannland ingår i en fösvarsallians som man själv ingår i. Som du själv tar upp angående kärnvapen så besitter Ryssland en rejäl arsenal av dessa därför kan inget land och ingen allians utgöra ett militärt hot mot Ryssland oavsett hur nära Ryssland de befinner sig. Dessutom så finns redan NATO länder i Rysslands närhet så om Ukraina, Sverige eller Finland är med i NATO ökar inte det militära hotet, Ryssland kärnvapen stoppar alla tankar eller försök på militära angrepp på Ryssland. Det intressanta när du nämner regioner som vill frigöra sig från ett visst land så verkar Ryssland väldigt stöttande och förstående när vissa regioner i Ukraina påstås vilja frigöra sig från Ukraina men när Tjetjenien inte ville tillhöra Ryssland så bombades Tjetjenien sönder och samman i två omgångar, märkligt eller hur?
Politik handlar om intressen och inte vad som är rättvist eller moraliskt rätt. Det ligger i Rysslands intressen att undergräva andra länder och maximera sina intressen. På samma sätt ligger det i USA:s intressen att maximera sina intressen och undergräva andra länder. Självklart har Ryssland tagit en nära hycklande position precis som USA, Kina, Indien, Israel och så många andra länder. Jag kan sympatisera med ukrainare men i verkligheten så hamnar ukrainska intressen i konflikt med de ryska och då vinner Ryssland eftersom det är en starkare aktör.

Jag skulle tro att anledningen till att Ryssland har plockat Ukraina beror dels på risken att de går med i NATO eller EU men också på grund av att Ukraina är ett potentiellt hot. Ukraina kan bland annat framställa kärnvapen och kan agera fientligt mot Ryssland. Ryssland vill inte ha potentiella fiender vid sin gräns. Sedan finns det också andra anledningar så som Donbas samt naturligtvis andra ryska intressen så som att öka sitt territorium och sin befolkning. Som du känner till så ukrainare och ryssar etniskt besläktade precis som nordiska folk är besläktade med varandra så en ukrainsk-rysk fusion är strategiskt möjlig.

Citat:
Ursprungligen postat av northrunner
Visst har länder tagit territorium från varandra historiskt sett.
Men sedan andra världskriget så har i princip inget större anfallskrig skett i syfte att tillskapa sig territorium, utan länder har istället lärt sig acceptera de gränser dom har för att främja fred och stabilitet. Ända undantaget är Ryssland som brutit detta status quo. Ryssland är ju förövrigt i princip det ända land som behöll sitt ockuperade territorium från andra världskriget. Det är inte heller så enkelt att säga att Donbass ska blir ryskt för att det bor endel ryssar där.

I Donbass är det en majoritet Ukrainare, 58%. Etniska Ryssar står för största minoriteten med 39% av befolkningen. Dock är ca 70% rysstalande, men språk går knappt att använda måttstock för huruvida de vill tillhöra Ryssland. Även Ukrainas president är exempelvis rysstalande. I Krim är det en svag majoritet av befolkningen som är Ryssar, 58% och 77% av befolkningen är rysstalande. Den ”folkomröstning” som hölls av ryska ockupationen på Krim kan knappast ses som objektiv då det finns rapporter om omfattande röstfusk, lågt valdeltagande och Krims parlament satt inlåsta tills dom beslutat att gå med i Ryssland osv. Att alla etniska Ryssar vill tillhöra Ryssland är nog också ett felaktigt antagande.

Världen är full av exempel på folk som väljer att bo där dom inte har sin etniska tillhörighet om det kan ge en bättre levnadsstandard. Många exempel på det finns ju i Sverige. Med Ukrainas val att vända sig mot väst och närma sig EU 2014 så framstod nog inte korruptionens Ryssland som det mest lockande alternativet för alla ryssar i Ukraina.
Faktum är att flera anfallskrig har ägt rum efter 1945 om över territorium. Om jag inte missminner mig syftade Saddam Husseins invasion av Kuwait (Gulfkriget 1990-91) att införliva landet i Irak. Även Israel kan misstänkas för att ha startat en del krig för att tillskansa sig territorium. Faktum är att USA erkänner Israels annektering av Golanhöjderna och Jerusalem. Golanhöjderna har Israel stulit av Syrien och Jerusalem har Israel stulit av palestinierna. Detta inträffade efter 1945. Kina, Indien, Pakistan med flera har utkämpat krig om territorium efter 1945. Storbritannien drev kolonialkrig fram tills 1960-talet. Sedan har du alla afrikanska länder såklart som slåss över territorium mest hela tiden. Under kalla kriget ägnade sig USA åt systematiska färgrevolutioner och statskupper.

https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Condor
https://en.wikipedia.org/wiki/1953_I..._d%27%C3%A9tat

Mest känt är nog Pinochets militärjunta som tillsattes av USA på 1970-talet. USA och UK avsatte förövrigt en Irans premiärminister Mohammad Mosaddegh år 1953 i en statskupp. Skälet bottnade i att Mosaddegh ville att British Petroleum skulle betala marknadspriser för iransk olja. Han ersattes med absoluta kungen Shah som iranierna avsatte i revolutionen 1979. Det är sant att USA inte ägnar sig åt att ta territorier men du kan kontrollera länder genom andra metoder än att ta land.

När det kommer till färgrevolutionen 2014 så var den initierad av USA. Det betyder inte att det inte fanns folkligt stöd för den eller att Ukraina som stat inte har agens. Syftet var att avsätta den rysk-vänliga (och korrupta) ukrainska presidenten och ersätta denna med en president lojal till Washington DC. De tre presidenter som Ukraina har haft efter 2014 tar order från Washington DC och det gäller i synnerhet Zelensky. Jag noterade att Youtube har tagit bort det läckta samtalet (som jag tror Wikileaks publicerade inititalt) mellan Nuland och en amerikansk ambassadör diskuterar om vem de anser skall sitta vid makten. Jag menar till och med Expressen börjar tröttna på sin egen propaganda;

Citat:
Det är lätt att sitta på läktaren och förfasa sig över USA:s hyckleri eller EU:s förhandlingar med djävulen. Men alltför ofta står inte valen mellan gott och ont, utan mellan pest och kolera. Världen är en mörk plats och demokratin befinner sig på en global reträtt sedan 16 år tillbaka. Det betyder absolut inte att vi ska ge upp kampen för en bättre värld. Men den svenska offentligheten skulle behöva erkänna att målkonflikterna ofta är svåra i en imperfekt värld. Att låta andra länder göra det smutsiga jobbet rentvår inte oss moraliskt, som jag har påpekat i en tidigare krönika.

https://www.expressen.se/ledare/anna...a-stormakten-/

Världen är inte rättvis och den är rakt inte svart eller vit. Utrikespolitik är smutsigt. Jag förstår att många ukrainare inte vill tillhöra Ryssland men det finns också en verklighet. Ryssland vill inte ha NATO in på husknuten. Inte heller vill Ryssland ha USA-kontrollerade instabila stater så som Ukraina i sin närhet. Kriget i Ukraina är ett proxykrig där Ukraina används (av USA) som ett verktyg för att ge Ryssland en smäll på nosen - vilket uppenbarligen inte Ryssland tänker acceptera. Om Ryssland hade samma möjligheter att ge tillbaka mot USA skulle de göra det.

I framtiden kan vi mycket väl se Ryssland och Kina underblåsa jihadister i Europa på samma sätt som USA öste pengar och vapen över jihadister och separatister i Tjetjenien på 1990-talet eller för den delen i Syrien för att avsätta Rysslands allierade Assad. Länder gör vad som är nödvändigt för maximera sina intressen även om det är på bekostnad av andra länder.

Ingen av stormakterna; USA, Ryssland, Kina eller för den delen Indien är moraliska aktörer. De kommer bekämpa varandra med alla medel tillgängliga. Världen är en mörk och smutsig plats. Det är bara så det är. Återigen, jag förstår att Ukraina har nationella aspirationer men tyvärr står dessa i konflikt med ryska intressen och Ryssland är den starkare aktören. I värsta fall kanske Ukraina upphör som land. Vi får se vad som kommer ske de kommande veckorna och månaderna. Vad som är klart är att Ukraina återigen kommer bli en rysk marionett-stat.

Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Jag skrev ju att Ryssland inte kan vinna ett kärnvapenkrig. Om det inte finns någon vinnare så kan ju inte Ryssland vinna.
Så här skrev du

Citat:
Men kärnvapen kan inte vinna kriget. Putin kan döda miljontals människor men det är bara terror inte en militär seger. Och lika många dör i Ryssland vid ett kärnvapenkrig. EU, USA, Japan och andra västländer har en befolkning som är 4 gånger större än Rysslands. Ryssland förlorar även ett kärnvapenkrig.
Jag tolkade det som en motsägelse men jag läste det inte tillräckligt noga. Sorry.
__________________
Senast redigerad av Edgerton 2022-05-29 kl. 01:58.
Citera
2022-05-29, 07:03
  #200
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Edgerton
Politik handlar om intressen och inte vad som är rättvist eller moraliskt rätt. Det ligger i Rysslands intressen att undergräva andra länder och maximera sina intressen. På samma sätt ligger det i USA:s intressen att maximera sina intressen och undergräva andra länder. Självklart har Ryssland tagit en nära hycklande position precis som USA, Kina, Indien, Israel och så många andra länder. Jag kan sympatisera med ukrainare men i verkligheten så hamnar ukrainska intressen i konflikt med de ryska och då vinner Ryssland eftersom det är en starkare aktör.

Jag skulle tro att anledningen till att Ryssland har plockat Ukraina beror dels på risken att de går med i NATO eller EU men också på grund av att Ukraina är ett potentiellt hot. Ukraina kan bland annat framställa kärnvapen och kan agera fientligt mot Ryssland. Ryssland vill inte ha potentiella fiender vid sin gräns. Sedan finns det också andra anledningar så som Donbas samt naturligtvis andra ryska intressen så som att öka sitt territorium och sin befolkning. Som du känner till så ukrainare och ryssar etniskt besläktade precis som nordiska folk är besläktade med varandra så en ukrainsk-rysk fusion är strategiskt möjlig.


Faktum är att flera anfallskrig har ägt rum efter 1945 om över territorium. Om jag inte missminner mig syftade Saddam Husseins invasion av Kuwait (Gulfkriget 1990-91) att införliva landet i Irak. Även Israel kan misstänkas för att ha startat en del krig för att tillskansa sig territorium. Faktum är att USA erkänner Israels annektering av Golanhöjderna och Jerusalem. Golanhöjderna har Israel stulit av Syrien och Jerusalem har Israel stulit av palestinierna. Detta inträffade efter 1945. Kina, Indien, Pakistan med flera har utkämpat krig om territorium efter 1945. Storbritannien drev kolonialkrig fram tills 1960-talet. Sedan har du alla afrikanska länder såklart som slåss över territorium mest hela tiden. Under kalla kriget ägnade sig USA åt systematiska färgrevolutioner och statskupper.

https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Condor
https://en.wikipedia.org/wiki/1953_I..._d%27%C3%A9tat

Mest känt är nog Pinochets militärjunta som tillsattes av USA på 1970-talet. USA och UK avsatte förövrigt en Irans premiärminister Mohammad Mosaddegh år 1953 i en statskupp. Skälet bottnade i att Mosaddegh ville att British Petroleum skulle betala marknadspriser för iransk olja. Han ersattes med absoluta kungen Shah som iranierna avsatte i revolutionen 1979. Det är sant att USA inte ägnar sig åt att ta territorier men du kan kontrollera länder genom andra metoder än att ta land.

När det kommer till färgrevolutionen 2014 så var den initierad av USA. Det betyder inte att det inte fanns folkligt stöd för den eller att Ukraina som stat inte har agens. Syftet var att avsätta den rysk-vänliga (och korrupta) ukrainska presidenten och ersätta denna med en president lojal till Washington DC. De tre presidenter som Ukraina har haft efter 2014 tar order från Washington DC och det gäller i synnerhet Zelensky. Jag noterade att Youtube har tagit bort det läckta samtalet (som jag tror Wikileaks publicerade inititalt) mellan Nuland och en amerikansk ambassadör diskuterar om vem de anser skall sitta vid makten. Jag menar till och med Expressen börjar tröttna på sin egen propaganda;



Världen är inte rättvis och den är rakt inte svart eller vit. Utrikespolitik är smutsigt. Jag förstår att många ukrainare inte vill tillhöra Ryssland men det finns också en verklighet. Ryssland vill inte ha NATO in på husknuten. Inte heller vill Ryssland ha USA-kontrollerade instabila stater så som Ukraina i sin närhet. Kriget i Ukraina är ett proxykrig där Ukraina används (av USA) som ett verktyg för att ge Ryssland en smäll på nosen - vilket uppenbarligen inte Ryssland tänker acceptera. Om Ryssland hade samma möjligheter att ge tillbaka mot USA skulle de göra det.

I framtiden kan vi mycket väl se Ryssland och Kina underblåsa jihadister i Europa på samma sätt som USA öste pengar och vapen över jihadister och separatister i Tjetjenien på 1990-talet eller för den delen i Syrien för att avsätta Rysslands allierade Assad. Länder gör vad som är nödvändigt för maximera sina intressen även om det är på bekostnad av andra länder.

Ingen av stormakterna; USA, Ryssland, Kina eller för den delen Indien är moraliska aktörer. De kommer bekämpa varandra med alla medel tillgängliga. Världen är en mörk och smutsig plats. Det är bara så det är. Återigen, jag förstår att Ukraina har nationella aspirationer men tyvärr står dessa i konflikt med ryska intressen och Ryssland är den starkare aktören. I värsta fall kanske Ukraina upphör som land. Vi får se vad som kommer ske de kommande veckorna och månaderna. Vad som är klart är att Ukraina återigen kommer bli en rysk marionett-stat.


Så här skrev du


Jag tolkade det som en motsägelse men jag läste det inte tillräckligt noga. Sorry.

Även om Ryssland vill maximera sina intressen så är det väl tveksamt om de intressena maximeras genom att brutalt bomba sönder ett land och döda civila i tusental och få ukrainare att hata Ryssland i generationer , lite mer finkänsliga metoder kan ju användas. T.ex. Kina har ju ökar sin makt rejält i årtionden utan att starta fullskaliga krig. Kina bombar inte sönder en demokrati som Japan t.ex bara för att de är "farligt" nära. För kriget i Ukraina handlar egentligen om helt andra saker än att Ukraina utgör ett hot mot Ryssland, i alla fall inte i militär mening. Kriget handlar bl.a. om Putins personliga existens.

Den ryska regimen vill "äga" länder runt sig genom politisk kontroll men i inget land där folket får rösta i riktiga val kommer detta ske, alla människor med en någorlunda nykter syn på världen inser snabbt att Ryssland och främst det ryska totalitära styret inte har annat att erbjuda än i princip samma misär som Sovjetunionen, både gällande mänskliga rättigheter, allmän levnadsstandard och livskvalitet.

Ryssland skulle göra sig själv en tjänst i att sluta odla myten om att alla alltid försöker invadera och förgöra Ryssland, det som förgör Ryssland är Ryssland själv genom den brutala korruptionen och ständiga strävan efter en "stark" envåldshärskare som kör landet ner i avgrunden. Ryssland borde sluta tro att man är en militär stormakt och inse att med den ekonomin Ryssland besitter så går det inte, sluta lägga 4-5% av BNP på militären, lägga pengar på att utveckla civilsamhället och bekämpa korruptionen det skulle göra Ryssland mycket starkare än att göra misslyckade försök att rusta sig till en militär stormakt som de ändå inte klarar av.
USA är inte "Guds gåva till mänskligheten" men jämfört med Ryssland så är de ändå ett mycket mer lockande alternativ.

Ukraina utgör inget reellt hot mot Ryssland, Finland kan lika gärna utveckla kärnvapen. Rysslands agerande gör ju att de själva skapar motståndare till sig själv. Om Ryssland kunde nånon gång frångå det totalitära styret och få ordning på landet i en mer demokratisk riktning och bekämpa korruptionen så skulle antagligen fler länder vilja samarbeta med Ryssland, samarbeta är ordet inte vara slav till Ryssland.
Citera
2022-05-29, 07:12
  #201
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fyllskalle
Ukraina utgör inget reellt hot mot Ryssland, Finland kan lika gärna utveckla kärnvapen. Rysslands agerande gör ju att de själva skapar motståndare till sig själv. Om Ryssland kunde nånon gång frångå det totalitära styret och få ordning på landet i en mer demokratisk riktning och bekämpa korruptionen så skulle antagligen fler länder vilja samarbeta med Ryssland, samarbeta är ordet inte vara slav till Ryssland.

Vill specifikt citera ditt sista stycke då jag tycker det är bra.

Ja Ryssland motarbetar sig själva och ja, Ryssland måste ändra riktning om de vill bli en demokrati.
Med det sagt och det krig som pågår så kommer det troligen ta minst ett decennium innan de har någon chans igen att vara med på värdsmarknaden.

De har förstört för sig själva. Visst, de kan idag fortfarande sälja gas och olja, men inte så länge till. Sanktionerna mot dom är också brutala även om de låtsas som att det inte påverkar dom. Tänker framförallt på bankerna i ryssland som är helt avskurna från att handla med andra länder.

Ryssland blir förstört! Putin vet det vid det här laget, men kan inte backa nu för att det är försent. Han kan inte ses som en vekling nu när kriget är i full gång, så det går inte att dra sig tillbaka (om jag tolkar hans sinne rätt)
Citera
2022-05-29, 11:34
  #202
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JohnBlund
Vill specifikt citera ditt sista stycke då jag tycker det är bra.

Ja Ryssland motarbetar sig själva och ja, Ryssland måste ändra riktning om de vill bli en demokrati.
Med det sagt och det krig som pågår så kommer det troligen ta minst ett decennium innan de har någon chans igen att vara med på värdsmarknaden.

De har förstört för sig själva. Visst, de kan idag fortfarande sälja gas och olja, men inte så länge till. Sanktionerna mot dom är också brutala även om de låtsas som att det inte påverkar dom. Tänker framförallt på bankerna i ryssland som är helt avskurna från att handla med andra länder.

Ryssland blir förstört! Putin vet det vid det här laget, men kan inte backa nu för att det är försent. Han kan inte ses som en vekling nu när kriget är i full gång, så det går inte att dra sig tillbaka (om jag tolkar hans sinne rätt)

Ja det är ett slöseri att vara så självdestruktivt som Ryssland som dessutom har potential att vara någonting så mycket bättre och tragiskt om de själva inte lyckas förstå det.

Lite mer ontopic så kan man väl säga att bara för att det går bättre för Ryssland i kriget så tycker jag det är lite väl häftigt att säga att det går bra och bara för att Ukraina försvarat sig heroiskt med stor framgång betyder inte det att Ukraina kommer vinna, eller förlora heller för den delen. Svårt att riktigt sägs än hur det slutar.
Citera
2022-05-29, 22:50
  #203
Medlem
Nu jävlar är det slut med puttin

DN rapporterar totalt missnöje från känd sajt

Han skulle inte ha pruttat ihjäl så många egna förluster hahaha

Citat:
https://www.dn.se/varlden/kallor-mis...n-pyr-i-kreml/

Missnöjet med president Putin pyr i Kreml där man diskuterar hans efterträdare. Frustrationen växer både hos de som är för och emot invasionen av Ukraina, uppger källor till nyhetssajten Meduza.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback