Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-05-24, 21:43
  #121
Medlem
orgonits avatar
Den riktiga siffran är flera hundra ukrainare, sorgligt nog.. Jag hörde 500 om dagen. Zelensky underskattar sannolikt. Just nu håller Donbass på att falla (för Ukraina). Om du tittar på Telegramkanaler nu, så är det en grupp ukrainare som ger upp nästan varje dag de senaste 3 veckorna. Ofta berättar de att de inte har fått lämplig utrustning, att de inte får täckning i flanken eller att de ombeds utföra rena självmordsuppdrag. Problemet är att de är omringade - Rysslands favvo stategi är att att först omringa en större grupp, sen bryta upp den större gruppen i mindre paket. Ryssarna formligen dränker dessa inringade grupper i beskjutning tills de lägger ned vapnen eller är döda. De skjuter också in instruktioner om hur man ger upp (de har t.o.m. en hotline som den ukrainare som vill ge upp kan ringa till.`Ryssland kommunicerar sen med vederbörande person eller grupp tills de har fått honom i säkerhet. De försöker sprida info om att fångenskapen inte är obehaglig för vanliga militärer utan ungefär som livet på luckan minus övningar. De enda som har något att frukta är medlemar i de s.k. "nazistbataljonerna".
Citera
2022-05-25, 01:32
  #122
Medlem
volvo 240s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Det låter som sund skepsis att ifrågasätta båda sidors siffror, faktiskt. Även om jag är pro Ukraina all the way, så får man inte vara naiv. Det här kriget kostar Ukraina mycket materiel och liv, det är en självklarhet.

Vad som, däremot, är lite svårare att ta till sig, är det faktum att det kostar Ryssland så enormt mycket. Det borde inte göra det logiskt sett, och det tyder på allvarliga bekymmer militärt för Ryssland.
Ja, är det för att det änvänds så mycket värnpliktiga tro? Men det sägs ju aldrig något om hur mycket flyg och stridsvagnar och pansarforodn Uktraina förlorat och av vilken typ etc. Har de ens något såpass modernt som din T80 U läste nånstans att de kör med T-64or och liknande. Och jag trode att Mig 29 var ett modern plan från 1992 men det är visst från 70-talet.

T-80 är fö en jävligt snygg vagn.
Citera
2022-05-25, 06:43
  #123
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
De har, i stort sett, samma förmåga. 80-90% av markstridsutrustning, fordon, luftvärn och artilleri är likadant eller likvärdigt. Flyg likaså. Det Ryssland har mer av är antal samt något mer moderniserade stridsvagnar och flygplan överlag.

Vi ser hur mycket det har hjälpt. Ryssland är nu nere på vagnar i teknisk nivå med de ukrainska, eller sämre.
Ryssland skickade in de nyare IFV:erna i kriget senast förra veckan var det väl? Och de senaste Armata-vagnarna tror jag inte jag har sett en enda av än så länge. Så för mig framstår det som att ryssen håller det bästa i reserv och låter andrahandssorteringen mjuka upp/nöta ned motståndet.
Citera
2022-05-25, 06:49
  #124
Medlem
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av volvo 240
Ja, är det för att det änvänds så mycket värnpliktiga tro? Men det sägs ju aldrig något om hur mycket flyg och stridsvagnar och pansarforodn Uktraina förlorat och av vilken typ etc. Har de ens något såpass modernt som din T80 U läste nånstans att de kör med T-64or och liknande. Och jag trode att Mig 29 var ett modern plan från 1992 men det är visst från 70-talet.

T-80 är fö en jävligt snygg vagn.

Ukraina har T-64, T-72, T-80 av olika modeller, samt sina egna T-84. De ska visst ha ett mindre antal erövrade T-90A nu också, som jag förstått det.

T-64 var en oerhört avancerad vagn när den kom och är fullt i klass med T-72, om inte bättre. T-64 är föregångaren till T-80, där dessa två vagnar var vad de kvalificerade pansarförbanden skulle ha. T-72 var en billigare utfyllnadsvagn.

Det finns naturligtvis många olika subtyper av dessa vagnar också, med olika uppgraderingar och förändringar.

Med flygplanen är det som med vagnarna, mest fråga om hur uppgraderade de är. Betänk att Gripen i grund är en produkt av 1980-talet också.
Citera
2022-05-25, 06:53
  #125
Medlem
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jatahudar
Ryssland skickade in de nyare IFV:erna i kriget senast förra veckan var det väl? Och de senaste Armata-vagnarna tror jag inte jag har sett en enda av än så länge. Så för mig framstår det som att ryssen håller det bästa i reserv och låter andrahandssorteringen mjuka upp/nöta ned motståndet.

Du menar "Terminator"? De har bara några få sådana, så de gör varken till eller från i det stora hela. Med tanke på hur mycket pansar ryssarna förlorar dagligen, så håller de väl i 2 dagar av strid, typ.

T-14 Armata är inte förbandssatt ännu p.g.a. förseningar, så några sådana kommer inte.
Citera
2022-05-25, 07:11
  #126
Medlem
MasterBaits avatar
Båda sidor gör sina egna siffror "finare" och ljuger om fienden. Vad har vi för fakta?

i princip hela Azov är borta +2400 personer är POWs. Många har dödats. Men Ukraina säger också att +20 000 utländska krigare har anslutit sig till Ukraina. Merparten till Donbas och till Azov. Så även om vi enbart räknar med hälften av dom så har vi enbart i Donbas minst 15 000 döda som slagits för Ukraina.

Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Antag att 250 ukrainare dör om dagen. Då det blir 500 om dagen skadade enligt normal ratio. Det är 750 om dagen, eller cirka 20 000 per månad som sätts ur stridbart skick. Plus att några hundra ger sig och blir krigsfångar.

Skulle gissa att det är en ganska bra beräkning. 60 000 som är ute ur spel. Skulle gissa på långt mer.

....

Zelensky har beordrat 16-åringar att kallas in som reserver. Det ser inte ut som om de vinner, eller ens har tillräckligt många soldater för att hålla ut länge till. Ukrainska militära trupper och förband har gett upp eftersom de inte får vapen och deras ammunition är slut.
Citera
2022-05-25, 07:14
  #127
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Det intressanta med det är ju mest att det visar att Ukraina tokljuger. Kolla vilka förluster de påstod sig ha efter 30 och 60 dagar, där de lär ha haft en del toppar. Det var långt från 3000/6000 soldater. Man ska vara klar över att ration mellan vad de påstår och vad verkligheten är kan vara HUR SKEV som helst. Eller missvisande, kanske han inte kallar utländska frivilliga för "soldater" exempelvis.
Svårt att veta en exakt summa i krig.... Folk försvinner, skiter ner sig i källare, deserterar, dör i en massgrav etc
Citera
2022-05-25, 07:23
  #128
Medlem
Vikingamans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Luriflaxfluxflax
Ryssland har förlorat kriget.
Tveksamt.
Om man nu är så naiv så att man resonerar i termer av att "vinna" eller "förlora" ett krig, så mäts det inte i förluster av manskap.
När denna våldsamma aktiva fas av "kriget" är över så kan vi se vem som besitter vilket territorium.
Mvh.
Citera
2022-05-25, 07:25
  #129
Medlem
Jag skulle tro att just nu är siffran betydligt högre, i Donbassområdet har AFU, grävt grunda skyttegravar på öppna fält, de blir kanonmat.
Terrängen i Donbassområdet, östra Ukraina är typisk stridsvagnsterräng, gigantiska fält av spannmål, ger dåligt skydd och deras löpgravar lätta att hitta.
Det blir frivilliga med lätta vapen vs kanoner och bomber.
Finns inte några Azovstal att fly till i Donbassområdet, det ser illa ut för Ukraina, början på slutet av kriget i Donbassområdet?
Citera
2022-05-25, 07:28
  #130
Medlem
Naofumis avatar
Om Ukrainians mafia diktator säger att 50-100 dör varje dag så är nog den riktiga siffran snarare 500-1000 varje dag, speciellt sen Ryssland började kriget på riktigt i Donbas och Ukrainas diktator bara ger soldater order att sitta i städerna och bli sönderbombade för att det är dåligt för moralen ifall de lämnar staden till folket i Donbas.
Citera
2022-05-25, 07:40
  #131
Medlem
borrizs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arne.Anka
100 per dag kan nog ukraina klara ett bra tag till, januari 2022 beräknades ukraina ha lite över 41 miljoner invånare, av dom + utlänningar som reser in för att hjälpa till så kan man lätt räkna 1 miljon människor som kapabla att hålla ett vapen och rikta det åt rätt håll...skulle ta ryssarna mer än 27 år att ta ihjäl 1 miljon om 100 avlider varje dag.
Som du skriver går det knappast att räkna ihjäl Ukraina och vidare har man har levt med ett lågintinsivt krig sedan 2014, det gör att alla är emotionellt beredda på förluster.
Frågan är därför hur stora förluster Ukraina resp Ryssland kan ta innan moralen bryter samman.
Citera
2022-05-25, 09:20
  #132
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vikingaman
Tveksamt.
Om man nu är så naiv så att man resonerar i termer av att "vinna" eller "förlora" ett krig, så mäts det inte i förluster av manskap.
När denna våldsamma aktiva fas av "kriget" är över så kan vi se vem som besitter vilket territorium.
Mvh.
I ett totalt krig som Ukraina befinner sig i går det att få ett hum om krigets utgång genom att titta på armernas manskap, moral och utrustning.

Just nu leder ukraina när det kommer till manskap och moral och håller på att utrustas av NATO.

Det ser inte speciellt ljust ut för ryssland
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback