Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-05-23, 18:20
  #121
Medlem
Frickys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SvenHelsing
Fast när man pratar om "göra slut på mänskligheten" så är det rätt sekundärt om det är städer eller öken man bombar eftersom det är de globala effekterna som är de som är i centrum.
Jo, det har du rätt i.

Jag tror dock att du förstod vad jag menade med mitt inlägg.

Varför likställa effekten av provsprängningar och verkliga attacker med kärnvapen?

Självklart är det en jävla skillnad.
Citera
2022-05-23, 18:23
  #122
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sanctus
Det har jag inte påstått heller. Min respons var till en foliehatt som påstod att USA bara dödat 2000 civila i Afghanistan och 5000 i Irak. Uppenbart fel.
https://www.statista.com/chart/25748...ian-casulties/
https://www.npr.org/sections/thetwo-...t-the-iraq-war
Mörkertalet är självfallet enormt dessutom.



Grupper och personer som i hög grad sponsrats och byggts upp av just USA.
https://nsarchive2.gwu.edu/NSAEBB/NSAEBB82/
https://www.nbcnews.com/id/wbna3340101



Ukraina är ett genomkorrupt land och absolut ingen skinande demokrati som nu målas upp av etablissemanget.
https://www.theguardian.com/news/201...europe-ukraine

USAs inblandning i statskuppen 2014 är själva grunden till konflikten vi ser idag.
https://mronline.org/2022/02/24/what...about-ukraine/
https://moderndiplomacy.eu/2018/06/0...up-in-ukraine/

Det handlar inte om att försvara Rysslands invasion av Ukraina utan det intressanta i jämförelsen är ju hyckleriet. Hur ett land kan utföra vilka övergrepp och provokationer som helst medan det andra straffas på ett sätt vi aldrig tidigare sett.

Hela det är svaret är ett utmärkt exempel på whataboutism, du kan skriva vad du vill det förändrar ingenting. Rysslands invasion av Ukraina är fel och behöver motarbetas på alla fronter.

Här finns en rätt balanserad beskrivning av konflikten, snårigt och sårigt men forfarande inget som ursäktar Rysslands invasion

https://www.ui.se/landguiden/konflik...2/fordjupning/

Beskrivs verkligen Ukraina som en skinande demokrati?
Macron säger att det kan ta årtionden innan Ukraina är redo att gå med i eu.
De rankas på plats 122 i korruptionsindex
Strax innan kriget hade Aftonbladet en artikelserie om korruptionen när det gällde skogsavverkning i Ukraina osv
Citera
2022-05-23, 18:26
  #123
Medlem
BigBusinesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SvenHelsing
Naturligtvis till största delen trams. För att klara det på några timmar skulle de behöva skicka iväg långdistansmissiler. Men visst är det teoretiskt möjligt för dem att bomba hela Ukraina till stenåldern på några timmar.

Menar du kärnvapen?

Kan inte du berätta hur många konventionella långdistansmissiler det krävs för att ”bomba ukraina till stenåldern”?

Sen kan du berätta hur många långistansmissiler puttler förfogar över?

Slutligen? De där missilerna som flyger långt, som puttler skjuter från Ryssland mot Ukrainas civilbefolkning i stort sett varje dag, vad kallar du dem?
Citera
2022-05-23, 18:29
  #124
Medlem
USA hade säkert också kunna besegra Talibanerna i Afghanistan. Men av olika anledningar så vill man inte göra det. Krigets nivå måste anpassas till situationen. Ryssland skulle sätta in allt de har om det blev krig med NATO så klart.
Citera
2022-05-23, 19:20
  #125
Medlem
SwizzerNöts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Nej, så mycket missiler har inte Ryssland. De sköt runt tio stycken på Ukrainas största flygplatser och räknade dessa som utslagna. Under Gulfkriget sköt USA nästan hundra på de största flygplatserna.

Då Ryssland är så korrumperat så räkna med att mängden missiler i deras lager är en siffra på papperet och någonting helt annat i verkligheten.

Jag tror de syftar på kärnvapen.
Citera
2022-05-23, 20:22
  #126
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Ok, hur vet du det?
gamle uteslutningsmetodiken
Citera
2022-05-23, 20:47
  #127
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av usr1
gamle uteslutningsmetodiken
Det är jag ytterst tveksam till. I sådana fall så är det ju katastrofalt illa.

Människan står alltså där och tycker att kärnvapen i ett anfallskrig är ett alternativ?

I sådana fall är ryssen helt åt helvete i tankesättet.
Citera
2022-05-23, 21:02
  #128
Medlem
BuckshotBills avatar
Ok, visst. Varför gjorde ni inte det då? För att det är mycket roligare med ödeläggelse och stora förluster?
Citera
2022-05-23, 21:50
  #129
Medlem
[quote=Conception|80342483]Det är jag ytterst tveksam till. I sådana fall så är det ju katastrofalt illa.

Människan står alltså där och tycker att kärnvapen i ett anfallskrig är ett alternativ?

I sådana fall är ryssen helt åt helvete i tankesättet.[/QUO


Det finns ca 13.000 kärnvapen i världen varav Ryssland har 5.977 st, USA 5.428 st och Kina 350 st.. 2000 kärnvapen står idag redo att avfyras inom loppet av några minuter. Deras sprängstyrka motsvarar ungefär 50 000 Hiroshimabomber! Styrkan i dagens kärnvapen är större än någonsin. Frågan är vad Putin och makthavarna i Kreml tar sig till om/när de inser att Ryssland förlorar kriget i Ukraina. Så länge kärnvapen finns är risken f.ö. stor att de förr eller senare kommer att användas av någon skurkstat. T.ex av Nordkorea.
Citera
2022-05-24, 00:18
  #130
Medlem
sk33s avatar
Det här är ju idiotiskt, och inte sant om man inte använder kärnvapen.

Däremot hade det ju kunnat gå om Putin-Ryssland valt en annan taktik från start, och planerat därefter.

Storbritannien var duktiga på att brandbomba städer, exempelvis Hamburg 1943, med ca 40 000 döda och 200 000 skadade; hade Ryssland valt att terrorbomba en lämplig stad i Ukraina på samma sätt, och därefter valt ut ännu en stad, och därpå Kiev, och lovat samma behandling, så hade det ju i praktiken varit som att hota med att använda smärre atomvapen och tvinga fram en kapitulation.

Även ett Ryssland på dekis måste rimligen kunna bomba mer och bättre än Storbritannien 1943 om de bara förbereder sig. Brandbombningar i större skala är väl helt ute efter Hamburg, Dresden och Tokyo, dock, så det finns väl inte avsatta resurser och bomber för det. På samma sätt som kemvapen inte använts på riktigt av europeiska/västliga länder sedan första världskriget. (mot européer då alltså)

Men det här blir ju bara "what if", och om Ryssland hade mördat tiotusentals civila på ett bräde, slagit ut elförsörjning etc totalt hade de ju i allas ögon framstått som ännu värre än de nu gör.
Citera
2022-05-24, 06:57
  #131
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sk33
Däremot hade det ju kunnat gå om Putin-Ryssland valt en annan taktik från start, och planerat därefter.

Storbritannien var duktiga på att brandbomba städer, exempelvis Hamburg 1943, med ca 40 000 döda och 200 000 skadade; hade Ryssland valt att terrorbomba en lämplig stad i Ukraina på samma sätt, och därefter valt ut ännu en stad, och därpå Kiev, och lovat samma behandling, så hade det ju i praktiken varit som att hota med att använda smärre atomvapen och tvinga fram en kapitulation.

Men det här blir ju bara "what if", och om Ryssland hade mördat tiotusentals civila på ett bräde, slagit ut elförsörjning etc totalt hade de ju i allas ögon framstått som ännu värre än de nu gör.
Det hade aldrig fungerat. Ryssarna trodde att Kyiv skulle ge upp efter några dagar. Det pekar allt på.

När de inte gjorde det så var det kört för Ryssland.

Brandbomba/Terrorbomba mer än vad de gör nu finns inte på kartan. De hade inneburit sådana protester från omvärlden att militär inblandning i Ukraina inte hade uteslutits. De har varit livrädda för det vilket har märkts på alla deras kärnvapenhot inledningsvis.

Nu balanserar de på en tunn linje. Eskalerar de det så får de omvärlden/sitt egna land mer emot sig. Drar de sig tillbaka så har de inte vunnit någonting alls.

Oavsett så kan alla se att det är kört för Ryssland. De behöver omvärlden för att kunna bli starka igen. Att lägga sig i Kinas knä är helt idiotiskt.
Citera
2022-05-24, 12:50
  #132
Medlem
SvenHelsings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fricky
Jo, det har du rätt i.

Jag tror dock att du förstod vad jag menade med mitt inlägg.

Varför likställa effekten av provsprängningar och verkliga attacker med kärnvapen?

Självklart är det en jävla skillnad.
Så länge provsprängningarna sker ovan jord så är det ungefär samma sak. Så invändningen är inte helt ute och cyklar.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback