Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2022-05-17, 14:56
  #1
Medlem
Har googlat och läst trådar här på FB utan att hitta svar.

Ett exempel.

Person A köper Monero från sitt bankkonto.
Person A överför Monero till person B.

Person B tar ut all Monero till sitt bankkonto i omgångar.
Summorna kan variera från 20-50 k i månaden.

Kan person A och B kopplas ihop någonstans, eller är det verkligen helt omöjligt att spåra transaktioner med Monero?

Pengarna kommer från en verksamhet i Gråzonen.
Citera
2022-05-17, 15:03
  #2
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JajjamensanGosse
Har googlat och läst trådar här på FB utan att hitta svar.

Ett exempel.

Person A köper Monero från sitt bankkonto.
Person A överför Monero till person B.

Person B tar ut all Monero till sitt bankkonto i omgångar.
Summorna kan variera från 20-50 k i månaden.

Kan person A och B kopplas ihop någonstans, eller är det verkligen helt omöjligt att spåra transaktioner med Monero?

Pengarna kommer från en verksamhet i Gråzonen.
Researchers point out serious gaps in the privacy promises of stealth cryptocoin Monero.

Is Monero Traceable or Is It 100% Secure/Safe?
__________________
Senast redigerad av Leaston 2022-05-17 kl. 15:05.
Citera
2022-05-17, 15:15
  #3
Medlem
Fitt-Harrys avatar
Det saknas ganska så mycket viktig information. För det första så kan du inte köpa eller sälja Monero via ditt bankkonto. Kan du formulera dig ordentligt?
Citera
2022-05-17, 15:28
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fitt-Harry
Det saknas ganska så mycket viktig information. För det första så kan du inte köpa eller sälja Monero via ditt bankkonto. Kan du formulera dig ordentligt?


Sorry jag är rätt ny på krypto och vet inte riktigt hur allting fungerar, vad är det som saknas?
Det jag menar med mitt bankkonto är att det krävs en insättning från bankkonto till en exchange där man kan köpa Krypto. Sorry om jag var otydlig
Citera
2022-05-17, 15:42
  #5
Medlem
Fitt-Harrys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JajjamensanGosse
Sorry jag är rätt ny på krypto och vet inte riktigt hur allting fungerar, vad är det som saknas?
Det jag menar med mitt bankkonto är att det krävs en insättning från bankkonto till en exchange där man kan köpa Krypto. Sorry om jag var otydlig
Citat:
Ursprungligen postat av JajjamensanGosse
Jag är ganska ny på Krypto och har inte så stor koll på allting, sorry om frågeställningen var otydlig.
Vilken information saknas?
När du loggar in på din bank, exempelvis SEB eller Swedbank, har du en knapp där någonstans där du kan generera en Monero-adress? Typ som en webbplånbok för Monero, direkt i den svenska internetbanken? Självklart är svaret nej, så hur har du tänkt ta ut pengarna till ett bankkonto?

Givetvis så menade du att personen i fråga först ska konvertera sin krypto till fiat, t.ex. genom att sälja Monero och ta betalt i SEK. Då är frågan hur dessa SEK kommer att tas emot. Ska dom tas emot på ett svenskt bankkonto? Vem är det som skickar dessa SEK?

Liknande frågor behöver du ställa dig inför köp-momentet. Hur betalade du för Monero? Med ditt bankkort hos Kraken? Ja då vet Kraken & Skatteverket att du, Du har betalat för x mängd Monero.

Om du sedan tar ut denna Monero till en riktig wallet och skickar den till en andra wallet så är spåren helt borta. Härifrån så kan man bara gissa. Exempelvis om du köpte exakt 418,555:- värt av Monero hos Kraken, och du tar ut dessa pengar. Då är det inte så svårt för den som verkligen försöker att koppla ihop en kommande insättning på exakt 418,555:- till dig. Den insättningen har troligtvis någonting att göra med personen som tog ut exakt den summan = du.

Det är bl.a. dessa metoder som Chainalys använder.
Citera
2022-05-17, 15:47
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JajjamensanGosse
Har googlat och läst trådar här på FB utan att hitta svar.

Ett exempel.

Person A köper Monero från sitt bankkonto.
Person A överför Monero till person B.

Person B tar ut all Monero till sitt bankkonto i omgångar.
Summorna kan variera från 20-50 k i månaden.

Kan person A och B kopplas ihop någonstans, eller är det verkligen helt omöjligt att spåra transaktioner med Monero?

Pengarna kommer från en verksamhet i Gråzonen.
Person A och B kan inte kopplas ihop. Ingen transaktion med Monero går att koppla ihop med en specifik wallet (en publik nyckel). Det går alltså inte se några transaktioner som en wallet har genomfört.

Du kan räkna med att det i praktiken är omöjligt att spåra.
Citera
2022-05-17, 15:50
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fitt-Harry
När du loggar in på din bank, exempelvis SEB eller Swedbank, har du en knapp där någonstans där du kan generera en Monero-adress? Typ som en webbplånbok för Monero, direkt i den svenska internetbanken? Självklart är svaret nej, så hur har du tänkt ta ut pengarna till ett bankkonto?

Givetvis så menade du att personen i fråga först ska konvertera sin krypto till fiat, t.ex. genom att sälja Monero och ta betalt i SEK. Då är frågan hur dessa SEK kommer att tas emot. Ska dom tas emot på ett svenskt bankkonto? Vem är det som skickar dessa SEK?

Liknande frågor behöver du ställa dig inför köp-momentet. Hur betalade du för Monero? Med ditt bankkort hos Kraken? Ja då vet Kraken & Skatteverket att du, Du har betalat för x mängd Monero.

Om du sedan tar ut denna Monero till en riktig wallet och skickar den till en andra wallet så är spåren helt borta. Härifrån så kan man bara gissa. Exempelvis om du köpte exakt 418,555:- värt av Monero hos Kraken, och du tar ut dessa pengar. Då är det inte så svårt för den som verkligen försöker att koppla ihop en kommande insättning på exakt 418,555:- till dig. Den insättningen har troligtvis någonting att göra med personen som tog ut exakt den summan = du.

Det är bl.a. dessa metoder som Chainalys använder.


Tack för ett utvecklat svar!

Nej precis, givetvis är det så jag menar som du beskriver det högst upp.

Precis, person A kommer ju bli spårad genom att man kan se att han köpt monero hos exempelvis kraken. Frågan är egentligen om person B sitter säkert? Han har enbart tagit emot en transaktion i Monero och sedan ser till att han får in SEK till sitt bankkonto.

Låt oss säga att person A skickar monero med ett värde av 100k till person B, sedan växlar person B sina moneros till SEK och för över det till sitt konto i omgångar så borde väl person B vara safe, eller?
Citera
2022-05-17, 16:37
  #8
Medlem
Det faktum att fbi har satt en rätt stor prispäng på den som kommer på hur man kan spåra den säger väl att den är riktigt säker.

Men återigen så hänger det lite på personen som använder det. Om överstaten har en god anledning att spåra dig så kan dom göra det om du beteer dig klumpigt.

Annars är den helt säker om du gör det fint.
Citera
2022-05-17, 19:53
  #9
Medlem
Själva överföringen av Monero mellan personerna är säker med en brasklapp. B behöver meddela sin adress till A på något sätt. Görs det t.ex. via mail, sms eller något annat meddelande så övervakas och lagras det med stor sannolikhet. Den som eventuellt har tillgång till avsändarens eller mottagarens plånböcker kan se Monero-adresserna, summan och datum.
Citera
2022-05-17, 23:43
  #10
Medlem
Sheps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JajjamensanGosse
Tack för ett utvecklat svar!

Nej precis, givetvis är det så jag menar som du beskriver det högst upp.

Precis, person A kommer ju bli spårad genom att man kan se att han köpt monero hos exempelvis kraken. Frågan är egentligen om person B sitter säkert? Han har enbart tagit emot en transaktion i Monero och sedan ser till att han får in SEK till sitt bankkonto.

Låt oss säga att person A skickar monero med ett värde av 100k till person B, sedan växlar person B sina moneros till SEK och för över det till sitt konto i omgångar så borde väl person B vara safe, eller?

Kan man inte lägga till ett extra steg för att vara så säkra sidan?
Köpa tex eth från kraken, skicka eth till en plånbok och växla eth till monero. Skicka sen monero till nästa plånbok för att sen växla/sälja till sek.
Citera
2022-05-17, 23:45
  #11
Medlem
KiLLCATs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Shep
Kan man inte lägga till ett extra steg för att vara så säkra sidan?
Köpa tex eth från kraken, skicka eth till en plånbok och växla eth till monero. Skicka sen monero till nästa plånbok för att sen växla/sälja till sek.
Detta lägger inte till ett lager av anonymitet. Dock så betalar du säkert en tusenlapp om inte ännu mer i bara avgifter helt utan anledning. Då kan man lika gärna köpa Monero direkt från Kraken om man ändå handlar där, och sedan ta ut Monero till en egen wallet, sedan skicka pengarna vidare till en annan wallet, sedan kan man skicka pengarna till ISIS om man vill, ingen kommer koppla dom till dig via blockkedjeanalys. Dessutom kostade avgifterna under 1 SEK.
Citera
2022-05-18, 00:12
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av korvstofft
Det faktum att fbi har satt en rätt stor prispäng på den som kommer på hur man kan spåra den säger väl att den är riktigt säker.

Men återigen så hänger det lite på personen som använder det. Om överstaten har en god anledning att spåra dig så kan dom göra det om du beteer dig klumpigt.

Annars är den helt säker om du gör det fint.
Skulle inte kalla $625k för stor summa, men Monero är säkert. Den mänskliga faktorn kan alltid fucka med säkerheten oavsett hur säkert ett system är. Det gäller att veta hur man använder systemet. Gör man rätt så sitter man säkert.

T.ex. skulle man lämna ut sin privata nyckel eller view key till någon opålitlig person så har man ju redan fuckat för sig själv. Det har ingenting med Moneros säkerhet i sig att göra.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback