Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-11-03, 10:49
  #241
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ballooonie
Man blir liksom myndig va? På riktigt.

Bara för man jobbar kanske kommunalt betyder inte man är mer hederlig. Än den som inte arbetar.Som många tror.
Ja, myndig tycker jag var bra sagt.

Dessutom är det bara när vi har ljuset tänt vi kan tala om att ha fri vilja (vara myndig). Syndens slav har så att säga ingen sådan.
Citera
2022-11-03, 10:51
  #242
Medlem
JeffDaviss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sfrge
Men då är det ju som jag misstänker då.
Att den Bibliska guden egentligen är ond och kräver total lydnad. Tro på mig, gör som jag säger eller dö.
I det vanliga jordelivet kallar vi detta för en diktatur men dom kristna ser detta som något gott.
Det är fint.

Kristna ger sig hän åt underkastelsen. De har ingen egen vilja utan lägger sina liv i händerna på en högre makt.

Motsatsen är satanism där du är herre och gud i ditt eget liv. Satanisten litar till sin egen makt och styrka som finns inneboende i varje människa. Enligt satanisten finns det ingen högre makt som kommer att hjälpa dig.
Citera
2022-11-03, 10:59
  #243
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skrumpelnubb
Så det finns inga helgon, bara syndare?

Köttet kan inte underordna sig och köttet vill synda men om du följer köttets vilja så är det du som inte underordnar dig och du som syndar.

Du måste inte följa köttet.
Eh, jaa vi är alla syndare i vår egen gärning. Men helgonen, dom troende, är skyddade (övertäckta) av Herrens blod så att vår synd inte syns i Hans ögon.

En syndare som följer Herren, lyssnar på Honom och handlar efter bästa förmåga utifrån Hans budskap. Men eftersom vi fortfarande är syndare och inte fullkomliga här på jorden, så förstår vi inte alltid vad som är rätt och fel. Allt som är fel i Herrens ögon ÄR SYND och leder till döden. Det glada budskapet är att Herren har övervunnit dödsriket och återuppstått, så att vi troende som litar på Hans beskydd även kan följa honom till Himmelriket sen.
Citera
2022-11-03, 11:10
  #244
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vinkelhak
Eh, jaa vi är alla syndare i vår egen gärning. Men helgonen, dom troende, är skyddade (övertäckta) av Herrens blod så att vår synd inte syns i Hans ögon.

En syndare som följer Herren, lyssnar på Honom och handlar efter bästa förmåga utifrån Hans budskap. Men eftersom vi fortfarande är syndare och inte fullkomliga här på jorden, så förstår vi inte alltid vad som är rätt och fel. Allt som är fel i Herrens ögon ÄR SYND och leder till döden. Det glada budskapet är att Herren har övervunnit dödsriket och återuppstått, så att vi troende som litar på Hans beskydd även kan följa honom till Himmelriket sen.
Det fetade stämmer, och är också vad Jesus understryker på korset samt hur Paulus förklarar att han kunde förlåtas sin förföljelse av kyrkan.

Åter igen:
Samvete är grunden för förlåtelse.
Citera
2022-11-03, 11:15
  #245
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Så du är inte övertygad om att Gud inte finns?
Snudd på faktiskt.
Citera
2022-11-03, 11:23
  #246
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Det är som jag skrev;

Inför Gud har alla syndat, alla utom Jesus. Eftersom att Jesus höll hela lagen hade Han liv i Sig Själv, och därför någonting eget att betala skulder till Gud med.

Att Jesus betalade för våra synder med Hans blod innebär att vi står skuldfria inför Gud oavsett vad, för vi kommer nu att stå inför Kristi domstol. Inte heller dömer Kristus på något annat vis än Gud gör, men eftersom att vi har en domare som själv har frestats kan Han hjälpa oss att motstå frestelser.

Det är inte mig du argumenterar emot, utan Johannes som varnade de kristna att låta sig bedragas i den här frågan. Jag postar ännu ett citat ur samma brev kapitel 5 där saken är övertydlig;

"6Om någon ser sin broder begå en synd som icke är en synd till döds, då må han bedja, och så skall han giva honom liv, om nämligen synden icke är till döds. Det finnes synd till döds; för sådan säger jag icke att man skall bedja. 17All orättfärdighet är synd; dock finnes det synd som icke är till döds.

18Vi veta om var och en som är född av Gud att han icke syndar, ty den som har blivit född av Gud, han tager sig till vara, och den onde kommer icke vid honom. 19Vi veta att vi äro av Gud, och att hela världen är i den ondes våld. 20Och vi veta att Guds Son har kommit och givit oss förstånd, så att vi kunna känna den Sanne; och vi äro i den Sanne, i hans Son, Jesus Kristus. Denne är den sanne Guden och evigt liv.

21Kära barn, tagen eder till vara för avgudarna."

Troende som förlitar sig på Herrens rättfärdighet kommer INTE att stå inför någon domstol, domen är över dom som INTE tagit emot nådegåvan. Det är bara otroende som kommer dömas. Troende har redan friats från skuld. DET är vad Jesus offer handlar om.

Dödssynden, den allvarliga som man inte kan förlåtas för, är just att tacka nej till nådegåvan. Då är hoppet ute. ALLA kommer att dö en gång på grund av synd, men bara otroende kommer dömas och dö en andra gång och för evigt vara förtappade.

Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Saken handlar för övrigt inte om när synder förlåts den som kommer till Kristus, utan om att mördare som inte förlåtits (och därför garanterat inte mördar igen) ska huggas ned och kastas i elden.

David fick profetian om Kristus efter hans synd angående mordet på hetiten. Vad gäller Mose får du svara inför Herren om det var en synd att försvara sin misshandlade broder.

David valdes ut och kom till tro redan från början, han litade på Herren och kunde därmed slå ner Goliat. Tro och trofasthet är nyckeln till frälsning, inga andra teknikaliteter. Moses visade också på denna trofasthet, trots att han var osäker och ville slippa bära bördan. Abraham visade också på denna tro och trofasthet (tex genom offret av sin egen son) och blev därför utvald och en stamfader för oss alla.

Vi ska lära oss något av allt det här. Både från berättelser i gamla och nya testamentet. Lagen och buden kunde vi inte hålla, därför MÅSTE Jesus komma och rädda oss med sin gärning och rättfärdighet. Det som vi ALLA syndare saknar.

Det finns ingen skala på synd i Herrens ögon. ALLA är skyldiga i den frågan.
Citera
2022-11-03, 11:36
  #247
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Det fetade stämmer, och är också vad Jesus understryker på korset samt hur Paulus förklarar att han kunde förlåtas sin förföljelse av kyrkan.

Åter igen:
Samvete är grunden för förlåtelse.
Det är en mänsklig definition. ALLA har ett samvete. Men det hjälper inte hur mycket vi följer det om vi inte erkänner Jesus som vår Herre och räddare och tar beskydd bakom hans gärning och rättfärdighet.

Jag känner många otroende som är "goda" och har ett stort samvete och gör mycket gott, mer gott än många troende till och med, men inte blir dom räddade enligt Herrens kriterier bara för det inte. Det räcker inte.

Det är för enkelt, därför måste det krånglas till och tyvärr leder det till att många inte kommer till frälsning. Det hycklas alldeles för mycket i den "kyrkliga" världen.
Citera
2022-11-03, 13:00
  #248
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vinkelhak
Troende som förlitar sig på Herrens rättfärdighet kommer INTE att stå inför någon domstol, domen är över dom som INTE tagit emot nådegåvan. Det är bara otroende som kommer dömas. Troende har redan friats från skuld. DET är vad Jesus offer handlar om.

Dödssynden, den allvarliga som man inte kan förlåtas för, är just att tacka nej till nådegåvan. Då är hoppet ute. ALLA kommer att dö en gång på grund av synd, men bara otroende kommer dömas och dö en andra gång och för evigt vara förtappade.



David valdes ut och kom till tro redan från början, han litade på Herren och kunde därmed slå ner Goliat. Tro och trofasthet är nyckeln till frälsning, inga andra teknikaliteter. Moses visade också på denna trofasthet, trots att han var osäker och ville slippa bära bördan. Abraham visade också på denna tro och trofasthet (tex genom offret av sin egen son) och blev därför utvald och en stamfader för oss alla.

Vi ska lära oss något av allt det här. Både från berättelser i gamla och nya testamentet. Lagen och buden kunde vi inte hålla, därför MÅSTE Jesus komma och rädda oss med sin gärning och rättfärdighet. Det som vi ALLA syndare saknar.

Det finns ingen skala på synd i Herrens ögon. ALLA är skyldiga i den frågan.
Det fetade:
Dit räknar du alltså inte tex Paulus, som hävdade att alla inklusive han själv skulle stå i Kristi domstol.

Har du något bibelord på att David hoppades på Messias redan när David blev smord? Jag har bibelord på det jag skrev om du behöver.
Sedan tar du plötsligt upp Abraham. Har du något bevis för din anklagelse mot Abraham att han skulle ha mördat någon?

Du har inte förstått detta med lagen och hur den visar att ingen (utom Messias) genom egna gärningar kan hålla den. Genom Adams fall kom döden över alla.
Gud gjorde vidare en oerhörd nåd över Israel redan med lagen eftersom att lagen ger liv till den som håller lagen. Israel var således världens hopp, men som bekant bröt våra fäder förbundet och då omöjliggjorde Gud uppfyllandet av offerlagarna. Lagen är alltså så vår uppfostrare till Kristus, Guds ende Son (alla andra avföll ju och ingen seger över döden fanns således).

Alltså;
Alla dör. Evigt liv har Gud lovat dem som håller alla Hans bud. Lagen kan sedan Israels avfall omöjligt hållas. Kristus håller lagen, på jorden och i himlen.
Därför finns ett hopp om uppståndelse, som David sa: "Du ska inte låta din smorde se förgängelsen".

Nu kan du förstå varför Jesus sa "gör alla folk till lärjungar döpandes dem i Faderns, Sonens och den Helige Andens namn, och lär dem att hålla alla de bud jag har givit er"

Jesus kommer tillbaka när skörden är klar, inte förr! Och den är klar när kyrkan är färdighelgad.

Ja, alla dem Gud givit åt Jesus blir räddade, men ingen av dessa helgade är en mandråpare. Ingen mandråpare har evigt liv boende i sig (som Johannes skriver). Vi har övergått från döden till livet, och kvittot är att vi älskar våra bröder och systrar.

Edit, förtydligande:

Lagen omfattar offer, tillbedjan i Jerusalem mm. Detta kan inte hållas då Gud låtit templet rivas och Jerusalem övergå i icke- israeliters händer eftersom att våra fäder bröt förbundet.
__________________
Senast redigerad av LadySweden 2022-11-03 kl. 13:25.
Citera
2022-11-03, 13:05
  #249
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vinkelhak
Det är en mänsklig definition. ALLA har ett samvete. Men det hjälper inte hur mycket vi följer det om vi inte erkänner Jesus som vår Herre och räddare och tar beskydd bakom hans gärning och rättfärdighet.

Jag känner många otroende som är "goda" och har ett stort samvete och gör mycket gott, mer gott än många troende till och med, men inte blir dom räddade enligt Herrens kriterier bara för det inte. Det räcker inte.

Det är för enkelt, därför måste det krånglas till och tyvärr leder det till att många inte kommer till frälsning. Det hycklas alldeles för mycket i den "kyrkliga" världen.
Har du något bevis för att alla har ett samvete?

Tvärtom är det bevisat att samvetslösa människor finns.

God eller ond;
Skulden till Gud består. Den kan inte betalas och den leder till död. Alla som dör i Adam ska dock uppstå till Kristus,och jag skulle inte vara så snabb med att anta att dessa goda människor faktiskt har hört evangeliet och inte "evangeliet". Det vimlar idag av kristna som själva inte förstår eller har hört grunden i evangeliet.
Citera
2022-11-03, 17:26
  #250
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Det fetade:
Dit räknar du alltså inte tex Paulus, som hävdade att alla inklusive han själv skulle stå i Kristi domstol.

Han syftar på "The Judgment Seat of Christ" det är ingen domstol i den bemärkelsen att den dömer någon för dennes synder. Det är snarare en slags prisutdelning för Kristna grundat på hur väl dom "löpt sitt lopp" i Herrens tjänst. Dvs man får bättre eller sämre pris/utmärkelse/belöning beroende på sina förtjänster.

2Co 5:10

For we must all appear before the judgment seat of Christ, that each one may receive the things done in the body, according to what he has done, whether good or bad.

Psa 62:12

Also to You, O Lord, belongs mercy;
For You render to each one according to his work.


Mat 16:27

“For the Son of Man will come in the glory of His Father with His angels, and then He will reward each according to his works.


1 Co 3:13-15

each one’s work will become clear; for the Day will declare it, because it will be revealed by fire; and the fire will test each one’s work, of what sort it is.

If anyone’s work which he has built on it endures, he will receive a reward.

If anyone’s work is burned, he will suffer loss; but he himself will be saved, yet so as through fire.


Inga straff eller fördömanden alltså, bara belöningar mer eller mindre eller kanske ingen belöning alls.


Straff och dom över synderna kommer efter 1000 åriga riket då Herren ska döma alla otroende som inte finns skrivna i livets bok.

Rev 20:12

And I saw the dead, small and great, standing before God,[fn] and books were opened. And another book was opened, which is the Book of Life. And the dead were judged according to their works, by the things which were written in the books.


Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Har du något bibelord på att David hoppades på Messias redan när David blev smord? Jag har bibelord på det jag skrev om du behöver.
Sedan tar du plötsligt upp Abraham. Har du något bevis för din anklagelse mot Abraham att han skulle ha mördat någon?
Davids tro och trofasthet räddade honom. Det vet vi därför att även Abraham räddades just tack vare detta.

Som svar på din andra fråga, Abraham var nära att offra (döda) sin egen son.

Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Det fetadeu har inte förstått detta med lagen och hur den visar att ingen (utom Messias) genom egna gärningar kan hålla den. Genom Adams fall kom döden över alla.
Gud gjorde vidare en oerhörd nåd över Israel redan med lagen eftersom att lagen ger liv till den som håller lagen. Israel var således världens hopp, men som bekant bröt våra fäder förbundet och då omöjliggjorde Gud uppfyllandet av offerlagarna. Lagen är alltså så vår uppfostrare till Kristus, Guds ende Son (alla andra avföll ju och ingen seger över döden fanns således).

Alltså;
Alla dör. Evigt liv har Gud lovat dem som håller alla Hans bud. Lagen kan sedan Israels avfall omöjligt hållas. Kristus håller lagen, på jorden och i himlen.
Därför finns ett hopp om uppståndelse, som David sa: "Du ska inte låta din smorde se förgängelsen".

Nu kan du förstå varför Jesus sa "gör alla folk till lärjungar döpandes dem i Faderns, Sonens och den Helige Andens namn, och lär dem att hålla alla de bud jag har givit er"

Jesus kommer tillbaka när skörden är klar, inte förr! Och den är klar när kyrkan är färdighelgad.

Ja, alla dem Gud givit åt Jesus blir räddade, men ingen av dessa helgade är en mandråpare. Ingen mandråpare har evigt liv boende i sig (som Johannes skriver). Vi har övergått från döden till livet, och kvittot är att vi älskar våra bröder och systrar.

Edit, förtydligande:

Lagen omfattar offer, tillbedjan i Jerusalem mm. Detta kan inte hållas då Gud låtit templet rivas och Jerusalem övergå i icke- israeliters händer eftersom att våra fäder bröt förbundet.

hmm, du låter något förvirrad. Blandar du ihop mig med någon annan?

Jag håller med om att ingen kan hålla lagen och buden och att det var därför som Jesus offer, påtagande av våra synder och övervinnande av döden var nödvändig för att vi och alla helgon i gamla förbundet, ska kunna träda fram inför Herren.

Så varför tror du då att synden ska straffas/dömas även för dom som låtit sig räddas av Herren?

Det är ju redan klarlagt att vi är oförbätterliga. Varför ska vi då straffas?

Det enda vi kan straffas för är att inte vända oss till Herren när nu allt detta klargjorts för oss. Dvs bara dom som inte är frälsta, inte tar emot gåvan, inte låter Kristi blod skyla över deras synder, kommer dömas och straffas till andra döden och helvetet. Troende kommer bara få mer eller mindre belöning i Himmelriket. Herren KAN INTE straffa någon för synder HAN förlåtit och själv redan tagit på sig.

Resten förstår jag inte, inget förbund är brutet eller avgjort. Kyrkans tid är nu, sen kommer Herrens fokus åter riktas till Israel och dess räddning. Herren håller sina löften och förbund. Kyrkans tid är slut när antalet frälsta uppnåtts.

Israel = Guds maka
Kyrkan = Jesus brud
Citera
2022-11-03, 21:09
  #251
Medlem
Ballooonies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Det fetade stämmer, och är också vad Jesus understryker på korset samt hur Paulus förklarar att han kunde förlåtas sin förföljelse av kyrkan.

Åter igen:
Samvete är grunden för förlåtelse.
Men vad är samvete egentligen? Existerar det?
Går det verkligen att sätta fingret på det?
Det kan ju lätt förväxlas med skam, Fåfänga och sånt som man inte vill kännas vid. Man vill vara ren från gärningar. Och skuld.
Men allt möjligt smutsar ner en.

Man är bara rädd för att bli utstött och hatad.. rädsla. Stolthet.
Citera
2022-11-04, 05:57
  #252
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vinkelhak
Han syftar på "The Judgment Seat of Christ" det är ingen domstol i den bemärkelsen att den dömer någon för dennes synder. Det är snarare en slags prisutdelning för Kristna grundat på hur väl dom "löpt sitt lopp" i Herrens tjänst. Dvs man får bättre eller sämre pris/utmärkelse/belöning beroende på sina förtjänster.

2Co 5:10

For we must all appear before the judgment seat of Christ, that each one may receive the things done in the body, according to what he has done, whether good or bad.

Psa 62:12

Also to You, O Lord, belongs mercy;
For You render to each one according to his work.


Mat 16:27

“For the Son of Man will come in the glory of His Father with His angels, and then He will reward each according to his works.


1 Co 3:13-15

each one’s work will become clear; for the Day will declare it, because it will be revealed by fire; and the fire will test each one’s work, of what sort it is.

If anyone’s work which he has built on it endures, he will receive a reward.

If anyone’s work is burned, he will suffer loss; but he himself will be saved, yet so as through fire.


Inga straff eller fördömanden alltså, bara belöningar mer eller mindre eller kanske ingen belöning alls.


Straff och dom över synderna kommer efter 1000 åriga riket då Herren ska döma alla otroende som inte finns skrivna i livets bok.

Rev 20:12

And I saw the dead, small and great, standing before God,[fn] and books were opened. And another book was opened, which is the Book of Life. And the dead were judged according to their works, by the things which were written in the books.



Davids tro och trofasthet räddade honom. Det vet vi därför att även Abraham räddades just tack vare detta.

Som svar på din andra fråga, Abraham var nära att offra (döda) sin egen son.



hmm, du låter något förvirrad. Blandar du ihop mig med någon annan?

Jag håller med om att ingen kan hålla lagen och buden och att det var därför som Jesus offer, påtagande av våra synder och övervinnande av döden var nödvändig för att vi och alla helgon i gamla förbundet, ska kunna träda fram inför Herren.

Så varför tror du då att synden ska straffas/dömas även för dom som låtit sig räddas av Herren?

Det är ju redan klarlagt att vi är oförbätterliga. Varför ska vi då straffas?

Det enda vi kan straffas för är att inte vända oss till Herren när nu allt detta klargjorts för oss. Dvs bara dom som inte är frälsta, inte tar emot gåvan, inte låter Kristi blod skyla över deras synder, kommer dömas och straffas till andra döden och helvetet. Troende kommer bara få mer eller mindre belöning i Himmelriket. Herren KAN INTE straffa någon för synder HAN förlåtit och själv redan tagit på sig.

Resten förstår jag inte, inget förbund är brutet eller avgjort. Kyrkans tid är nu, sen kommer Herrens fokus åter riktas till Israel och dess räddning. Herren håller sina löften och förbund. Kyrkans tid är slut när antalet frälsta uppnåtts.

Israel = Guds maka
Kyrkan = Jesus brud
Kristi domstol ja, det var ju det jag skrev.
Inget straff för onda gärningar skriver du, och beskriver sedan straff för onda gärningar. Det jag skrev var att Guds barn inte begår dödssynder, ingen med evigt liv boende i sig mördar, våldtar, eller gör liknande sådant. Den som begår den typen av ondska (och ännu värre; mot sina egna) känner inte varesig Sonen eller Fadern, precis som Johannes skriver.

Ingen missionsbefallning heller då enligt dig, inget lärande av bud.

Är någon Abrahams säd så gör denne Abrahams gärningar. Äpplet faller aldrig långt från trädet.

Du förstår inte att kyrkan är Israel, och därför blir du förvirrad. Det norra riket migrerade in i Europa efter assyriernas deportation av dessa. Idag vet vi att assyrierna kallade det deporterade Israel för "Khumri" efter deras kung, Kumri.

Utan kyrkans helgelse får ingen se Herren, så påskynda istället Hans återkomst och uppmuntra till helgelse och lär Hans lärjungar att hålla alla Hans bud istället för att sprida felaktigheter! Satanerna som styr den stora villfarelsen i vår tid vill förstås inte att Jesus ska komma tillbaka och gör allt för att motverka kyrkans helgelse.
__________________
Senast redigerad av LadySweden 2022-11-04 kl. 06:38.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback