Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-05-11, 07:51
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Psykbryt76
Varför är det mer hemskt när Ryssland eller liknande länder begår krigbrott än västländer som UK, USA med flera länder.
Vem har sagt att det skulle vara det?
Citera
2022-05-11, 07:53
  #14
Medlem
Enitys avatar
Jag tänker att det tekniskt sett borde vara spioneri.
Citat:
Såsom spion kan endast anses person, som hemligt eller under
falska förevändningar inhämtar eller söker inhämta upplysningar
inom en krigförandes operationsområde i avsikt att meddela dessa
till motståndaren.
Att då i smyg rapportera med hjälp av en app borde falla in under den definitionen.
Citera
2022-05-11, 08:04
  #15
Avstängd
Intressant nog har USA sin egen terminologi som är relevant här, om "unlawful combatants":

"An unlawful combatant, illegal combatant or unprivileged combatant/belligerent is, according to United States law, a person who directly engages in armed conflict in violation of the laws of war and therefore is claimed to not be protected by the Geneva Conventions.[1][2][3] The International Committee of the Red Cross points out that the terms "unlawful combatant", "illegal combatant" or "unprivileged combatant/belligerent" are not defined in any international agreements.[1]"

Ett exempel på "unlawful combattants" är spioner.

Av denna anledning skjuter USA ibland personer som är civila. (notera att de bara gjort sina egna lagar, det har inte med internationella krigslagar att göra. Ryssarna har nog en liknande syn.)

En person som ger artillerikoordinater kan därmed falla in både under begreppet civil och unlawful combatant. Antagligen är Genevekonventionen inte helt anpassad till dagens krigsföring.
Citera
2022-05-11, 08:08
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pillerarm
Vem har sagt att det skulle vara det?

Det behöver inte sägas det märker du tydligt hur det skiljer i MSM-rapporteringar om olika krig och olika sidor i krigen. Så har det alltid varit sen finns det undantag så klart.
Citera
2022-05-11, 08:09
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Psykbryt76
Det behöver inte sägas det märker du tydligt hur det skiljer i MSM-rapporteringar om olika krig och olika sidor i krigen. Så har det alltid varit sen finns det undantag så klart.
Det är fortfarande inte mer hemskt när ryssland begår krigsbrott än när någon annan gör det.
Citera
2022-05-11, 08:10
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 45Lokar
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/d...-sakerhetslage



Med tanke på detta så ställer jag frågan, är man verkligen civil om man deltar i ett krig på detta sätt?
Vad är en civil person egentligen?
Rent generellt, har en soldat rätt att skjuta på någon som röjer ens position till fientliga styrkor? Även om personen själv är utan skjutvapen?

Kan ett land bara ha "civila" som springer runt med mobiltelefon o röjer fientliga styrkor som sedan bekämpas med missiler och att döda dessa civila innebär krigsbrott för fienden?

Det är faktiskt inte en helt trivial fråga. Västliga arméer skulle ha samma problem om de var inblandade i ett krig under liknande förhållanden.

Det handlar inte om skjutvapen, det handlar om uniform. Om man skulle argumentera för att tonåringen som tar video på förbipasserande stridsfordon och laddar upp det på tiktok "samlar in underrättelser", och gör detta utan uniform, så är konsekvensen att det handlar om spioneri. Spioner har inget skydd enligt krigets lagar och kan skjutas på plats.

Däremot är det tveksamt om man verkligen skulle vilja gå så långt, men jag tror att man skulle kunna göra den tolkningen.

Edit: på liknande sätt är de farmare som använder sina traktorer för att hämta och "recover" (vet inte vad den korrekta svenska termen är) ryska fordon tekniskt sett kombattanter. Och tyvärr har de ju inte uniform eller kännetecken på sig.

Men skulle man verkligen vilja gå så långt att skjuta dem direkt, om man var en civiliserad armé?
__________________
Senast redigerad av enoent 2022-05-11 kl. 08:14.
Citera
2022-05-11, 08:11
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 45Lokar
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/d...-sakerhetslage



Med tanke på detta så ställer jag frågan, är man verkligen civil om man deltar i ett krig på detta sätt?
Vad är en civil person egentligen?
Rent generellt, har en soldat rätt att skjuta på någon som röjer ens position till fientliga styrkor? Även om personen själv är utan skjutvapen?

Kan ett land bara ha "civila" som springer runt med mobiltelefon o röjer fientliga styrkor som sedan bekämpas med missiler och att döda dessa civila innebär krigsbrott för fienden?

Civila bör rimligtvis kunna rapportera till myndigheterna var de ser beväpnade personer, vare sig dessa beväpnade personer är okuperande militärer eller vanliga kriminella.
Citera
2022-05-11, 08:18
  #20
Medlem
Asb3rger1337s avatar
Militärer måste ju räkna med att folk ringer polisen trots att de är civila. Civila kan ringa in on fortkörning eller folk som står på vägen eller t.il försöka stoppa våldtäktsmord av grannens familj, fortfarande civila..

Och fortfarande krigsbrott att ge sig på dom.
Det är så att laget talar emot dom som för krig helt enkelt.
Citera
2022-05-11, 08:26
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Asb3rger1337
Militärer måste ju räkna med att folk ringer polisen trots att de är civila. Civila kan ringa in on fortkörning eller folk som står på vägen eller t.il försöka stoppa våldtäktsmord av grannens familj, fortfarande civila..

Och fortfarande krigsbrott att ge sig på dom.
Det är så att laget talar emot dom som för krig helt enkelt.

Som sagt så är det inte alltid så enkelt. Vissa saker som man normalt gör till vardags kan göra dig till kombattant och så förändra din folkrättsliga status om de görs i samband med krig eller strid. Att man inte har uniform och bär vapen öppet är i det fallet mer av ett problem än något positivt.

Vi har som bekant inte haft ett mellanstatligt krig mellan två mer eller mindre civiliserade och moderna stater på ganska länge. Det är för mig inte uteslutet att detta kommer att få folkrättsliga konsekvenser.
Citera
2022-05-11, 08:35
  #22
Medlem
Riddarhusets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 45Lokar
[url]https://
Rent generellt, har en soldat rätt att skjuta på någon som röjer ens position till fientliga styrkor? Även om personen själv är utan skjutvapen?
Rätt att skjuta på någon spelar ingen roll. Ryssfittorna skjuter på det vågar.
De vågar döda massvis civila och skiter i om de blir anklagade för brott mot krigslagarna.
Skulle de våga anfalla de platser i Polen där drönare styrs ifrån hade de gjort det.
Citera
2022-05-11, 09:00
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 45Lokar
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/d...-sakerhetslage



Med tanke på detta så ställer jag frågan, är man verkligen civil om man deltar i ett krig på detta sätt?
Vad är en civil person egentligen?
Rent generellt, har en soldat rätt att skjuta på någon som röjer ens position till fientliga styrkor? Även om personen själv är utan skjutvapen?

Kan ett land bara ha "civila" som springer runt med mobiltelefon o röjer fientliga styrkor som sedan bekämpas med missiler och att döda dessa civila innebär krigsbrott för fienden?

Hela problemet med krigslagar är att de ska legimitera något som egentligen är storskaligt mord. Om jag tar min brf och går lös på nörmaste villakvarter med vapen i hand så kallas det med rätta massmord. På något märkligt sätt så finns det helt plötsligt nån form av lagar och förhållningssätt när uniformerade soldater gör det med närmaste grannland. Dessa regler är till för att bringa legimitet i vad som egentligen är mord, stöld, våldtäkt osv.
Citera
2022-05-11, 09:17
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kebbabturken
Amerikanerna har skjutit civila afghaner och hundar både med handeldvapen och apache helikoptrar under ”kriget”. Inte ett pip från folk. Är det Ryssland så är det hus i helvete. Snarare ett signum i alla krig.
Detta är den fetaste elefanten i rummet någonsin

Nato är inte de goda
Det handlar om att starkast sida vinner
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback