2022-10-02, 14:44
  #3229
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DETONERADE.DROMMAR
Eftersom vi har yttrandefrihet får alla uttala sej om vad dom vill oavsett vad andra tycker om det. Att någon blir arg är aldrig ett argument som bevisar att något är fel.

Och det är livsviktigt, bokstavligen att abort diskuteras, för att behålla nyanseringen och kunna fatta dom klokaste besluten

Att folk är så rädda för att abort ska förbjudas att dom vill tysta all diskussion är enbart dåligt.

Att frågan om abort har stigmatiserats har bara lett till mer lidande, t ex till att abortmetoderna är väldigt grovhuggna och föråldrade vid det här laget, till att kryphål i lagen fortsatt kan utnyttjas, (som gör det möjligt att föda ett 9 mån gammalt barn vaginalt tills endast huvudet är kvar inne i vaginan innan det avlivas),
till att extremistiska abortförespråkare nästan får igenom lagförslag som tillåter att man avlivar redan födda fullt utvecklade barn upp till en vecka efter fördseln. Och Till att hänsynslösa färetag kan börja idka kommersiell handel med kroppsdelar från foster upp till 9 månaders ålder etc.

Man måste också diskutera risken för att abort i längden leder till att man blir mer likgiltig inför en människas vara eller icke vara och hur man ska motverka en sån utveckling.

Mest föråldrat av allt är uppfattningen att barnets liv som människa börjar när det kommer ut ur modens vagina, den definitinen var ett konstaterande,
Det kom till när man för århundraden sedan, inte hade någon makt över om barnet skulle klara sej eller inte förräns det var utanför moderns kropp, och lagarna skrevs därför så att ett barn fick rättigheter först efter det.

Underhålls inte abortfrågan genom diskussion kommer det troligen till slut leda till så mycket antisentiment att abort förbjuds enbart p g a att hela alltet blivit så föråldrat och urspårat att folk blivit för äcklade av det. Och då riskerar de nya lagar som stiftas bli omogna och en konsekvens av reaktion och ilska snarare än mogen och omtänksam debatt.

Några i tråden sa att det här är en barnfråga, och det är konstigt, att i en tid som så färgats av att man blivit bättre på att behandla barn med omtanke och respekt helt låtit bli att uppdatera när ett barn ska få sina mänskliga rättigheter

Att mödrar tycker det väldigt jobbigt att tänka tanken att behålla barnet när dom inte ville ha ett barn är klart, eftersom det river upp planerna kvinnan hade för framtiden, det tycket många föräldrar som fick ett gravt mentalt handikappat barn också, ett barn som kanske inte har mer sinnesnärvaro än ett några månader gammalt foster, och kommer att kräva omskötsel på heltid av föräldrarna under årtionden framåt
men i det senare fallet, är det självklart att vi ska ta hand om barnet livet ut, och den moder som säger sej vilja avliva ett sådant barn blir askytt av samhället, i det tidigare fallet är det självklart att barnet inte ska ges någon hänsyn.



Det är en viktig tanke



Vrickad, nej.



Ja, eftersom vad som är en människa definieras av genomet, eller hur?



Mina funderingar finns högst upp i inl kom gärna med feedback.

Ett imponerande antal påståenden helt utan källor. Vart är tex källan på att man kan abortera ett foster fram tills att allt förutom huvudet kommit ut?

Den fria aborträtten gäller fram till v.18 och därefter måste socialstyrelsen och läkare väga in i beslutet.

Vilka företag säljer vi fosterdelar till?
Citera
2022-10-02, 14:46
  #3230
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sven.Tveskaegg
Jag är för att män ska ha rätt till juridisk abort. Om det ska alla kvinnor hålla käft.

Du menar att skattebetalarna (dvs. vi) ska betala i minst 18 år, för ett barn som pappan har "juridiskt aborterat"? För det blir ju då skattebetalarna som får betala underhållet för barnet, i 18 år. Inte pappan. Eller tja, via sin skattesedel betalar han också, både för sitt barn och för alla andra barn vars pappor har "juridiskt aborterat" sina barn. Detta tänker ni inte på, ni som är för "juridisk abort". En vanlig biologisk abort kostar inte alla de pengar som ett barn kostar i underhåll i minst 18 år.

En sak till ni inte tänker på är att det "juridiskt aborterade" barnet, faktiskt kan komma att finna sin halvbror/halvsyster intressant. Och att de två blir ett par. Vad ska då pappan säga till det "juridiskt aborterade" barnet och sin son/dotter? "Ni är halvsyskon, så ni får inte gifta er och absolut inte skaffa barn!". Det kan han inte säga. Han har ju "juridiskt aborterat" barnet. Så han får finna sig i banjo-spelande barnbarn som han både är farfar och morfar till. En vanlig biologisk abort kan aldrig ge dessa bekymmer.

"Juridisk abort" är ingen bra grej, helt enkelt. I synnerhet inte för barnet som alltid kommer veta hur pass oönskad denna var av sin pappa.
Citera
2022-10-02, 16:17
  #3231
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enhalvboj
Ett imponerande antal påståenden helt utan källor. Vart är tex källan på att man kan abortera ett foster fram tills att allt förutom huvudet kommit ut?

Den fria aborträtten gäller fram till v.18 och därefter måste socialstyrelsen och läkare väga in i beslutet.

Vilka företag säljer vi fosterdelar till?
Det är inte mkt som skulle källhänvisas, om det vore så, och med det engagemang som en genomsnittlig flashbacktråd får är det ingen som investerar en heldag med att bygga en universitetsuppsats, utom möjl ts.

F ö, Det heter diskussion. Som att man sittter i ett rum och diskuterar ngt , alla fyller på ämnet med sina infallsvinklar och med tiden mognar en nyanserad bild fram.

Såna som du är som någon som plötsligt öppnar dörren till rummet, säger ngt snärtigt på ett arrogant sätt, smäller igen dörren fort som fan igen och sen övertygar sej om att alla därinne i rummet nu inser sej besegrade.


Gällande just aborter till födseln i 9de mån sök på google el likn och på youtube etc, det finns väldigt mycket.
Det har varit tillåtet i årtionden i vissa stater i usa, och nyligen beslutade holland om att tillåta abort fram till 9de månaden

I new york var man nära att besluta att barn ska få avlivas fram till en vecka efter födseln om de är mentalt el fysiskt handikappade, downs syndrom var ett giltigt skäl till det.

Holland har tillåtit försäljning av kroppsdelar från foster.

Vid problem att hitta meterial,fråga snällt så får jag lust att vhälpa till...artighet lönar sej.
__________________
Senast redigerad av DETONERADE.DROMMAR 2022-10-02 kl. 16:22.
Citera
2022-10-02, 16:22
  #3232
Medlem
Klart vi ska kunna uttala oss och tycka, vårt beslut att inte skaffa barn tar vi dock när vi väljer att skydda oss vid samlaget eller inte. Att bära barnet är kvinnans och det respekterar jag.
Citera
2022-10-02, 17:18
  #3233
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DETONERADE.DROMMAR
Det är inte mkt som skulle källhänvisas, om det vore så, och med det engagemang som en genomsnittlig flashbacktråd får är det ingen som investerar en heldag med att bygga en universitetsuppsats, utom möjl ts.

F ö, Det heter diskussion. Som att man sittter i ett rum och diskuterar ngt , alla fyller på ämnet med sina infallsvinklar och med tiden mognar en nyanserad bild fram.

Såna som du är som någon som plötsligt öppnar dörren till rummet, säger ngt snärtigt på ett arrogant sätt, smäller igen dörren fort som fan igen och sen övertygar sej om att alla därinne i rummet nu inser sej besegrade.


Gällande just aborter till födseln i 9de mån sök på google el likn och på youtube etc, det finns väldigt mycket.
Det har varit tillåtet i årtionden i vissa stater i usa, och nyligen beslutade holland om att tillåta abort fram till 9de månaden

I new york var man nära att besluta att barn ska få avlivas fram till en vecka efter födseln om de är mentalt el fysiskt handikappade, downs syndrom var ett giltigt skäl till det.

Holland har tillåtit försäljning av kroppsdelar från foster.

Vid problem att hitta meterial,fråga snällt så får jag lust att vhälpa till...artighet lönar sej.

Bara en massa jävla påståenden med ett "googla" till svars.

Den fria aborträtten gäller fram till v 18. Därefter måste socialstyrelsen tillsammans med läkare väga in ifall det är nödvändigt med en abort. Så dina skräckhistorier har ingen bäring i svensk verklighet. Du har läst för mycket på amerikanska, kristna anti-abortsidor eller lyssnat för mycket på influencers.

Man ska inte behöva be snällt för att få källor på påståenden. Den som kommer med ett påstående ska lämna källa så att andra kritiskt kan granska påståendet.
__________________
Senast redigerad av enhalvboj 2022-10-02 kl. 17:21.
Citera
2022-10-02, 17:28
  #3234
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enhalvboj
Bara en massa jävla påståenden med ett "googla" till svars.

Den fria aborträtten gäller fram till v 18. Därefter måste socialstyrelsen tillsammans med läkare väga in ifall det är nödvändigt med en abort. Så dina skräckhistorier har ingen bäring i svensk verklighet. Du har läst för mycket på amerikanska, kristna anti-abortsidor eller lyssnat för mycket på influencers.

Man ska inte behöva be snällt för att få källor på påståenden. Den som kommer med ett påstående ska lämna källa så att andra kritiskt kan granska påståendet.

Han hänvisade ju inte till svensk lag, så varför upprepar du svenska förhållanden?

Jag skulle också vilja se källor, men har man din arroganta attityd kanske man inte får svar?
Citera
2022-10-02, 17:30
  #3235
Medlem
Krävs två för att dansa tango.
Citera
2022-10-02, 17:35
  #3236
Medlem
Det kvinnan inte tycks bry sig om är att det som växer i henne är till 50% mannens barn.

Kvinnan kan välja bort att bli mamma.
Pappan kan inte välja att bli pappa.
Kvinnan har all makt.

Var finns jämliken i denna frågan?
Kvinnans kropp? jag visst absolut.
Men pappans barn också.

Abort är att avsluta ett liv. Givetvis ska vi ha fri abort, men det ska inte vara ett retroaktivt preventivmedel.
Citera
2022-10-02, 17:37
  #3237
Medlem
waikikiis avatar
Klart män har rätt att uttryckta sin åsikt, men börjar man snacka om barnamord så gör man bäst i att hålla käften. Men i slutändan skall det alltid vara kvinnans val.
Citera
2022-10-02, 17:39
  #3238
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AusnahmeMensch
Inte sällan hör man kvinnor försvara barnmord med följande argument: "Män ska inte få bestämma över KVINNORS kroppar".

I Sverige mördas 40000 barn varje år. Sverige fullständigt utklassar de övriga nordiska länderna med 20 aborter per 1000 kvinnor i åldrarna 15-49. I Norge, Island och Danmark är siffran runt 13 och i Finland runt 9.

När man påpekar detta som man så möts man av hat, hot om cancellering och ovanstående korkade argument.

Samtidigt får vi höra, från samma grupp människor, att män kan föda barn och att kön är en social konstruktion.

Frågeställning: Om kön är en social konstruktion, varför är abort en "kvinnofråga" ?

Their body, their choice!

Jävligt enkelt!
Citera
2022-10-02, 18:25
  #3239
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enhalvboj
Bara en massa jävla påståenden med ett "googla" till svars.

Den fria aborträtten gäller fram till v 18. Därefter måste socialstyrelsen tillsammans med läkare väga in ifall det är nödvändigt med en abort. Så dina skräckhistorier har ingen bäring i svensk verklighet. Du har läst för mycket på amerikanska, kristna anti-abortsidor eller lyssnat för mycket på influencers.

Man ska inte behöva be snällt för att få källor på påståenden. Den som kommer med ett påstående ska lämna källa så att andra kritiskt kan granska påståendet.

Lite överspänt

Försök bättre

Då blir du glad -are


Nu lämnar jag dej att själv frustreras av vilka flashbackare du vill frustreras över härnäst

Jag har gett dej tillräckligt med material för att hitta fakta om det du efterfrågat
Att googla är inte svårt, kan du inte ens det tvivlar jag på att du har stamina nog att studera någonting ordentligt.

mina argument hänger inte på vad du tycker, för du är inte utsedd att vara domare här, du står inte ovanför dom andra i forumet,
jag står för det jag sagt jag har studerat många olika infallsvinklar av frågan då och då under lång tid håll, funderat mycket på vad som är bra och dåligt med abort och här formulerat mej tydligt och på ett sätt som håller bra mycket mer kvalite än vad dina inlägg haft
__________________
Senast redigerad av DETONERADE.DROMMAR 2022-10-02 kl. 18:30.
Citera
2022-10-02, 18:37
  #3240
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ellestrandh
Det kvinnan inte tycks bry sig om är att det som växer i henne är till 50% mannens barn.

Kvinnan kan välja bort att bli mamma.
Pappan kan inte välja att bli pappa.
Kvinnan har all makt.

Var finns jämliken i denna frågan?
Kvinnans kropp? jag visst absolut.
Men pappans barn också.

Abort är att avsluta ett liv. Givetvis ska vi ha fri abort, men det ska inte vara ett retroaktivt preventivmedel.

Det är precis just det som många kvinnor gör. Enligt studier samtalar i princip alla kvinnor med sin partner/den blivande pappan, om situationen. I 10% av fallen görs abort för att den blivande pappan vill abort. Övriga 90% kan också handla om att den blivande pappan vill, men kan ha funnits andra skäl som vägt tyngre för kvinnorna. Hur som helst: blivande pappor har all möjlighet att försöka ändra ett eventuellt abortbeslut eller att få sin kvinna att välja att föda. Bara att fråga kvinnan "vad kan jag göra för att få dig att vilja föda vår avkomma?" och sedan leverera det.
Blivande pappor har i allra högsta grad all anledning att få prata om frågan och försöka påverka.
Väldigt rimligt.

Men om det är Stina och Bengt, Frida och Nils och Becca och Lukas som har skapat oönskade graviditeter och tänker sig abort, så är det väldigt osympatiskt av random främmande män och random främmande kvinnor att ha en massa åsikter om det... Det är för fasiken det gravida paret som ska ha vetorätt i frågan.

Det anser jag.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in