Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 6
  • 7
2022-04-29, 10:45
  #73
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ellabellak
Jag sa inget om hur lätt eller ej det är att få tag i hantverkare. Jag sa att de tjänar väldigt bra jämfört med en civilingenjör.
När folk tittar på detta så är inte lönekostnaden per timme för civ ing direkt lägre i Sverige än i andra länder.

Det bekräftas också av att det under alla år detta har påståtts, inte vällt in utländska företag som startat kontor och försökt anställa svenska civ ing.
Det som finns är Huawei. Men i deras fall är det tvärtom. Dom betalar mer.

Och det var i Indien som Nvidia startade kontor. Inte i Sverige.

Citat:
Ursprungligen postat av Patrik2108
Om Sverige importerar 50% av födan vore det dags att tänka om.
Varför det?
Citat:
Ursprungligen postat av Patrik2108
Sverige borde kunna vara självförsörjande.
Det ordnar du genom att starta ett företag och börjar producera inhemskt livsmedel och säljer till konkurrenskraftiga priser. Då konkurrerar du bort importen.
Citera
2022-04-29, 10:56
  #74
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Patrik2108
Mjölken kostar mångdubbelt i butiken jämfört med vad bonden får. Det är ockerpris på mjölken. Menar du att vi därtill skänker pengar till den industrin? Någon smörjer kråset i så fall.

Jag förstår inte din första mening riktigt.

Jag kan betala 20% mer för utländska äpplen, gurkor och tomater. Jag har mest hållit mig till inhemska som är klart dyrare. Nu blir det tveksamt om inhemska gurkor och tomater är gångbara pga högre energipriser. Räntehöjningar gör saken värre.

Hela Europa får ENORMA subventioner för sin mejeriproduktion. Detta för att hålla afrikanska bönder nere..Skulle vi öppna för afrikansk mjölk hade inte en bonde i Europa överlevt.

Kolla vad en liter mjölk kostar i exempelvis Indonesien eller Kanada så förstår du.

https://www.numbeo.com/cost-of-livin...kings?itemId=8

Vad tror du svenska tomater skulle kosta i December om vi inte hade import som alternativ? Det skulle behövas massiva skattehöjningar för att subventionera så att vanligt folk kan handla mat om vi ska vara självförsörjande
__________________
Senast redigerad av flanders 2022-04-29 kl. 11:10.
Citera
2022-04-29, 15:22
  #75
Medlem
Patrik2108s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blobben!!!
Sverige är inte längre en råvaruexporterande nation (tack gode gud för det). I alla fall är exporten av råvaror ofantligt mycket mindre än exporten av förädlade varor (som skapar mer pengar per arbetad timme). Hur tror du det kommer gå för industrin när deras råvaror blir dyrare (jämfört med andra länder) tack vare en dumpad krona? Den kommer gå ned i källaren, minst sagt.

Att satsa på matproduktion i Sverige är som att satsa på oljeproduktion. Det går (Sverige har oljefyndigheter), men det är helt olönsamt.

Oj nej. Inte det argumentet igen, att råvarorna i den förädlade produkter stiger i pris.
Ett exempel.

I kronor med kursen 10kr per dollar
Råvaror 1000kr, förädling, 1000kr, Säljpris 2000kr =200$

I kronor med kursen 12kr per dollar
Råvaror 1200kr, förädling 1000kr, säljpris 2200kr =183$ !!

Oj fan. Det blev billiigare fast de ingående importerade råvarorna var 20% dyrar pga låg kronkurs


Alltså saken är den att lika mycket ni förlorar på dyrare ingående pris på råvaran, lika mycket vinner ni på råvarans andel av slutpriset vid export. Vinsten är den lägre arbetskraftskostnaden ni får till följd av försvagad krona. Det spelar ingen roll att råvarans pris är dyrare i kronor.
Citera
2022-04-29, 15:32
  #76
Medlem
Patrik2108s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Hela Europa får ENORMA subventioner för sin mejeriproduktion. Detta för att hålla afrikanska bönder nere..Skulle vi öppna för afrikansk mjölk hade inte en bonde i Europa överlevt.

Kolla vad en liter mjölk kostar i exempelvis Indonesien eller Kanada så förstår du.

https://www.numbeo.com/cost-of-livin...kings?itemId=8

Vad tror du svenska tomater skulle kosta i December om vi inte hade import som alternativ? Det skulle behövas massiva skattehöjningar för att subventionera så att vanligt folk kan handla mat om vi ska vara självförsörjande

Om nu afrikansk mjölk är så billig, varför fantasier om räntehöjningar som höjer kronkursen så att den blir ännu blligar. "Problemet" som stark krona runkarna hänger upp sig på är att importprodukterna blir så dyra. Nu säger du att de är billiga. Jag kan inte argumentera mot två motsatta åsikter samtidigt.
Citera
2022-04-29, 15:40
  #77
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Det ordnar du genom att starta ett företag och börjar producera inhemskt livsmedel och säljer till konkurrenskraftiga priser. Då konkurrerar du bort importen.

Kommer aldrig att hända. Det är varmare i andra länder och går att odla under en längre säsong. Det går inte att komkurrera med. Frågan är om vi vill riskera svält om internationell handel störs eller inte?
Citera
2022-04-29, 17:19
  #78
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FBerntsson
Kommer aldrig att hända. Det är varmare i andra länder och går att odla under en längre säsong. Det går inte att komkurrera med. Frågan är om vi vill riskera svält om internationell handel störs eller inte?
Om Patrik2108 inte gör det ska han ju inte sitta här och lipa.
Visst går det att konkurrera med. Bara för Patrik2108 att sänka sin ersättning tills det går.
Vill man nu ordna inhemsk produktion så tar man de uppoffringar som krävs.

Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Vad tror du svenska tomater skulle kosta i December om vi inte hade import som alternativ? Det skulle behövas massiva skattehöjningar för att subventionera så att vanligt folk kan handla mat om vi ska vara självförsörjande
Just tomater kan man odla hydroponiskt. Året runt, hemma eller i fabrik.
Sedan vet jag inte om just tomater är lönsamt.
Men detta görs mer och mer. Finns några fabriker i Stockholm. Dock siktar dom in sig på grödor som är lönsammast. Naturligtvis.
Här är några i Tibro: artikel från 2019. Om det gått som det ska bör dom leverera 1000 ton numera.
https://www.landshypotek.se/artiklar...ppat-vaggarna/

Med hydroponisk odling slipper man sjukdomar, bekämpningsmedel. Och kan optimera ljus och temperatur. Och kan odla tätt. Och helt oberoende av väderlek.

Men det är klart. Ett ränteberoende finns här. Också. Stiger räntan stiger kapitalkostnaden.
Citera
2022-04-29, 17:27
  #79
Medlem
Patrik2108s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Om Patrik2108 inte gör det ska han ju inte sitta här och lipa.
Visst går det att konkurrera med. Bara för Patrik2108 att sänka sin ersättning tills det går.
Vill man nu ordna inhemsk produktion så tar man de uppoffringar som krävs.
Jag köper utländskt om det inte finns inhemskt. Havre har vi iaf. Jag bor i Finland.
Citera
2022-04-29, 22:03
  #80
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Patrik2108
Om nu afrikansk mjölk är så billig, varför fantasier om räntehöjningar som höjer kronkursen så att den blir ännu blligar. "Problemet" som stark krona runkarna hänger upp sig på är att importprodukterna blir så dyra. Nu säger du att de är billiga. Jag kan inte argumentera mot två motsatta åsikter samtidigt.

De är billiga men så länge europeiska jordbrukare får enormt mycket skattemedel kan de inte konkurrera i Europa. Vart tror du alla enorma summor vi skickar till eu varje år går?
Citera
2022-04-30, 05:02
  #81
Medlem
Patrik2108s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
De är billiga men så länge europeiska jordbrukare får enormt mycket skattemedel kan de inte konkurrera i Europa. Vart tror du alla enorma summor vi skickar till eu varje år går?
Det är en annan fråga. Nu har det gått till att gnälla på jordbruksstöd. Men vi behöver en inhemsk matproduktion. Problemet med stödet är att man hamnar stöda andra länders jorbruk.
Jag har svårt att tro att Finland och Sverige inte kan konkurrera med mejeriprodukter. Kor levererar lika bra här som annanstans och gräs växer här. Vi har stora arealer. Förvisso har de säkert liberalare djurhållningsregler och hygienkrav i afrika men men har ribban satts högt kan vi inte sänka den för afrika.
Citera
2022-04-30, 06:43
  #82
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Patrik2108
Det är en annan fråga. Nu har det gått till att gnälla på jordbruksstöd. Men vi behöver en inhemsk matproduktion. Problemet med stödet är att man hamnar stöda andra länders jorbruk.
Jag har svårt att tro att Finland och Sverige inte kan konkurrera med mejeriprodukter. Kor levererar lika bra här som annanstans och gräs växer här. Vi har stora arealer. Förvisso har de säkert liberalare djurhållningsregler och hygienkrav i afrika men men har ribban satts högt kan vi inte sänka den för afrika.

Kontentan är att det mesta vi importerar gör vi för att det är oerhört mycket billigare än att ta fram här. Att bli självförsörjande på mat kommet öka inflationen, inte minska den
Citera
2022-04-30, 10:55
  #83
Medlem
Patrik2108s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Kontentan är att det mesta vi importerar gör vi för att det är oerhört mycket billigare än att ta fram här. Att bli självförsörjande på mat kommet öka inflationen, inte minska den
Det kan hända att matpriserna stiger i någon mån. I gengäld stannar pengarna i Sverige. Det ökar handelsöverskottet.
Citera
2022-04-30, 15:04
  #84
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Patrik2108
Det kan hända att matpriserna stiger i någon mån. I gengäld stannar pengarna i Sverige. Det ökar handelsöverskottet.

Vi har redan arbetskraftsbrist i flera yrken. Att driva produktiva människor som har produktiva jobb till att bli jordbrukare känns spontant inte som en nettovinst för landet.

Visst om du fick invandrarna i orten att börja odla. Men lycka till med det..
Citera
  • 6
  • 7

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback