Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2022-04-22, 10:02
  #1
Medlem
Hej genier. Kan någon hjälpa mig att svara.

Tänk er en stålplatta med hål som ska fästas med bult och applicera en kraft åt valfritt håll på bulten eller plattan, spelar ju ingen roll.

Visst ökar skjuvspänningen i stålplattan när hålet är mindre kontra ett större hål? Alltså att spänningen blir mindre koncentrerad om hålet är större?

Så risken för sprickor i plattan där kraften är som störst vid hålet borde vara större med mindre hål?

Har jag rätt i mina antaganden?
Citera
2022-04-22, 10:11
  #2
Avstängd
HorBjoerns avatar
Jag är inget snille men jag tänker såhär, högra anliggningsyta mer material mer styrka och vice versa.
Två tändstickor i bredd kan hålla upp en viss vikt medans fyra i bredd kan hålla upp en större.
Citera
2022-04-22, 10:47
  #3
Moderator
Fysik, matematik och teknologi --> Matematiska och naturvetenskapliga uppgifter
/Moderator
Citera
2022-04-22, 10:52
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av redlineoffside
Hej genier. Kan någon hjälpa mig att svara.

Tänk er en stålplatta med hål som ska fästas med bult och applicera en kraft åt valfritt håll på bulten eller plattan, spelar ju ingen roll.

Visst ökar skjuvspänningen i stålplattan när hålet är mindre kontra ett större hål? Alltså att spänningen blir mindre koncentrerad om hålet är större?

Så risken för sprickor i plattan där kraften är som störst vid hålet borde vara större med mindre hål?

Har jag rätt i mina antaganden?

Ja, det är rätt tänkt. Större bult är starkare på alla sätt och vis.
Citera
2022-04-22, 10:57
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av redlineoffside
Hej genier. Kan någon hjälpa mig att svara.

Tänk er en stålplatta med hål som ska fästas med bult och applicera en kraft åt valfritt håll på bulten eller plattan, spelar ju ingen roll.

Visst ökar skjuvspänningen i stålplattan när hålet är mindre kontra ett större hål? Alltså att spänningen blir mindre koncentrerad om hålet är större?

Så risken för sprickor i plattan där kraften är som störst vid hålet borde vara större med mindre hål?

Har jag rätt i mina antaganden?
Skjuvspänningen är ju dragkraften delat med arean som belastas längs plattan. Dvs vill normalt klippa av bulten. Om du har ett 10 mm hål med 10 mm bult och jämför med 5 mm hål och 5 mm bult så ger den större lägre skjuvkraft allt annat lika. Men om du har en liten bult i ett stort hål är det inte säkert att det blir så eftersom angreppsytan från bulten blir mindre.
Citera
2022-04-22, 11:32
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Ja, det är rätt tänkt. Större bult är starkare på alla sätt och vis.

Ja men men nu tänker jag inte på bulten i sig förutom att den har samma diameter som hålet, utan på dess påverkan på plattan.
Citera
2022-04-22, 11:34
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Volvoellersaab
Skjuvspänningen är ju dragkraften delat med arean som belastas längs plattan. Dvs vill normalt klippa av bulten. Om du har ett 10 mm hål med 10 mm bult och jämför med 5 mm hål och 5 mm bult så ger den större lägre skjuvkraft allt annat lika. Men om du har en liten bult i ett stort hål är det inte säkert att det blir så eftersom angreppsytan från bulten blir mindre.

”Så ger den större lägre skjyvkraft”? Du menar större skjuvkraft?
Citera
2022-04-22, 11:38
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av redlineoffside
Ja men men nu tänker jag inte på bulten i sig förutom att den har samma diameter som hålet, utan på dess påverkan på plattan.

Jo men hela skruvförbandet blir starkare då du har större omkrets på hålet. Det leder till lägre tryck på kanten sidledes och som du säger lägre skjuv på plattan i hålkanten.

Så är ju skruven starkare för drag.

Det du tappar i styrka i ett skruvförband är ju att skruvarna hamnar allt tätare ju större de blir.

Det där kan kan ju räkna mycket på, men det är redan gjort och man kan slå upp hur man bäst dimensionerar ett skruvförband.
Citera
2022-04-22, 11:58
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av redlineoffside
”Så ger den större lägre skjyvkraft”? Du menar större skjuvkraft?
Slarvigt av mig. Hålet med 10 mm bult ger lägre skjuvspänning i plattan än det mindre hålet med mindre bulten. Du delar ju kraften över en större yta. Givet att det är samma kraft du lägger på.
Citera
2022-04-22, 12:01
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Jo men hela skruvförbandet blir starkare då du har större omkrets på hålet. Det leder till lägre tryck på kanten sidledes och som du säger lägre skjuv på plattan i hålkanten.

Så är ju skruven starkare för drag.

Det du tappar i styrka i ett skruvförband är ju att skruvarna hamnar allt tätare ju större de blir.

Det där kan kan ju räkna mycket på, men det är redan gjort och man kan slå upp hur man bäst dimensionerar ett skruvförband.

Ok, tusen tack för goda svar.

Ja det låter ju rimligt. Orkar inte hålla på att räkna på det, var så längesedan och har ingen lust att damma av skolböckerna heller.

Men i det här tillfället är det ingen risk att bulten ryker alls, utan det är plattan den sitter i som riskerar att få sprickor vilket den som jag antog lättare kommer få om hålet och bulten är mindre.

Det är snack och 25mm bult vs 20mm och bulten är i ett mycket hårdare och slitstarkt material än plattan som är relativt tunn.

Jag vill alltså veta om plattan riskerar att brista lättare med ett mindre hål med samma belastning/kraft.
Citera
2022-04-22, 12:18
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av redlineoffside
Ok, tusen tack för goda svar.

Ja det låter ju rimligt. Orkar inte hålla på att räkna på det, var så längesedan och har ingen lust att damma av skolböckerna heller.

Men i det här tillfället är det ingen risk att bulten ryker alls, utan det är plattan den sitter i som riskerar att få sprickor vilket den som jag antog lättare kommer få om hålet och bulten är mindre.

Det är snack och 25mm bult vs 20mm och bulten är i ett mycket hårdare och slitstarkt material än plattan som är relativt tunn.

Jag vill alltså veta om plattan riskerar att brista lättare med ett mindre hål med samma belastning/kraft.

okej. är plattan aluminium så får du kanske utmattningsbekymmer ändå hur du än gör. Du räknar kraft över area, men metaller är ca 70% svagare mot skjuv än drag/tryck.

En bricka borde hjälpa att fördela kraften på plattan.
Citera
2022-04-22, 12:24
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Volvoellersaab
Slarvigt av mig. Hålet med 10 mm bult ger lägre skjuvspänning i plattan än det mindre hålet med mindre bulten. Du delar ju kraften över en större yta. Givet att det är samma kraft du lägger på.

Ja självklart är det ju så. Det var ju egentlig det jag antog, eller visste.

Ville bara få det helt bekräftat.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback