Omöjligt att avgöra vad som är On-Topic och moderator övermodererar - Dumpentråden

Satt en eftermiddag och skrev en serie inlägg på Flashback. Som i stort sett varje gång innan när jag gjort det så fick jag en varning. Min kritik här rör detta ärende specifikt, men avser även ett större sammanhang.

Jag känner mig inte censurerad eller utpekad. Moderatorn verkar varna/banna alla i ungefär lika stor omfattning. Mer eller mindre samtliga seriösa som skriver i tråden under en tid verkar möta samma öde. Dels för att det är omöjligt att alltid vara on-topic i 100% av dina inlägg om du skriver mycket. Men sen även för att Moderatorns åsikt om vad som är topic är väldigt diffus och svårförutsägbar i den här tråden.

Ska man följa Dumpen-tråden ska man göra det undertiden den skrivs. För när moderatorn sätter igång att jobba så sker det något förunderligt. On-topic/off-topic raderas om vart annat, varje gång du uppdaterar webbläsaren så försvinner mängder med inlägg som förklarar sammanhanget. Kvar finns en röra av inlägg som läst efteråt är som att läsa en bok där någon ryckt ett stort antal sidor lite här och var.

Att prata med moderatorn i fråga? Ja, jag vet att jag är lite avmätt i min kommunikation nu. Men jag har fått lära mig att det du har större chans till framgång om du klagar på myndighetsbeslut i Nordkorea än på Flashback till honom. Han är en översittare och dessutom dåligt påläst på ämnet han modererar. Mycket dålig kombination när han modererar så mycket.

Jag tror att jag ligger en varning från att bli avstängd på ett halvår. Jag kommer att spara på den varningen och anpassa min aktivetet därefter tills det kommer en ändring i modererandet i tråden. Om det blir det. Detta eftersom jag vill kunna skriva brev med det här kontot vilket jag inte kan när jag är bannad.

Jag kan genuint inte förstå ramarna för regelverket i tråden. Så det är helt omöjligt för mig att skriva utan att bli varnad/bannad. Handlar inte ens om ovilja.

Min senaste varning och mina kommentarer till dessa, uppifrån och ner:
--------------------------
Kommentar inlägg 1.
Dumpen drar hela tiden ett mantra där de säger att barn som blir utsatt sexuella övergrepp löper en betydligt större risk att begå självmord.

Det är en skribent som diskuterar detta. Jag flikar in att min tro är att de missbrukar den undersökningen och vinklar den felaktigt. Sen tror jag att på grund av att de gör det så trubbar de av människor på företeelsen, folk vänjer sig och slutar bry sig.

Som exempel drar jag upp mig själv. Trots att jag är pedofil vilket är provocerande på många så har de i tråden vant sig vid det och accepterar mig som deltagare i debatten. De har helt enkelt blivit avtrubbade.

Bra eller dåligt exempel så har jag försökt hålla mig on-topic.
-----------------------------------
Kommentar inlägg 2.
Egentligen helt obegripligt... Tråden handlar om Dumpen och om den har ett preventivt syfte, läs första inlägget i tråden.

Jag svarar på någons kommentar, minns inte vad som stod. Min ingång är i vart fall att det är svårt att i verkligheten ragga upp så unga tjejer som förekommer på Dumpen. Vilket jag leder i bevis med några argument. Sen mitt slutkonstaterande, att jag inte tror att Dumpen har ett preventivt syfte. Jag tror deras arbete är onödigt till stor del.

Märk väl här... Dumpens tjejer är normalt sett 13-14 år. Ändå är min exempel-tjej 15 år. Varför har jag skrivit så?

Jag gör mängder med sådana avväganden varje gång jag är inne numera. Trot eller ej...

Skriver jag att jag faktiskt vet hur lätt/svår -raggad en 13-årig tjej är så triggar det mina meningsmotståndare väldigt mycket. De blir de avstängda/varnade. Det vill jag inte. Därför lyfte jag åldern något till laglig nivå för att det skulle bli lite mindre provocerande. Jag tänkte att poängen går hem ändå. Det är Flashback, tunn is.
-----------------------------------
Kommentar inlägg 3.
Mitt svar på ett inlägg som handlar om att Dumpen med följesvans kallar "Gäddorna" de konfronterar för "pedofiler". Han som skrev kommenterade att det många gånger är fel att kalla dem pedofiler då det till och med finns 13-åringar som har bröst och rundade höfter. Att flickorna utvecklas snabbare nu för tiden mot förr.

Expert på området som jag är svarar jag att de flesta tjejer i den åldern idag har det.
----------------------------------

Ditt inlägg nr 2 är on-topic. Inlägg 1 & 3 är off. Om det är rätt eller fel att varna just dig vet jag inte, men som du själv säger är det en väldigt aktiv tråd där många kan spåra ur hastigt.

I en stor tråd kommer du alltid gå ot utifrån första inläggets fråga eller vad första inlägget av TS handlar om.

Vissa moderatorer ser bara första inlägget eller de första sidorna vad tråden handlar om. Skriver du något som inte ursprungsinlägget handlar om kan du åka på ot så precis som du säger är man aktiv i en stor tråd kommer man åka på ot för eller senare.

En enskild moderator kan inte banna.

Okej, säger du det så tror jag dig. Har ingen aning och det spelar ingen roll. Jag ser slutresultatet och det... Om jag säger som så här.... Det finns en stor utvecklingspotential till förbättringar. Det suger med andra ord.

Takhöjden är svårbedömd och variabel. Men så mycket står klart. Att inte ens en plattmask tar sig igenom till andra sidan levande.

Jag tycker blomvattnares svar förklarar mycket.

Jag tror du skulle ha tjänat på att ha haft en ödmjuk inställning från första början och bett henne förklara hur tråden modereras. Istället säger du direkt att du vet bättre än henne. Tänk om det är är tvärtom? Tänk om det är så att du får dina inlägg borttagna just för att du inte fattar vad som hör hemma i tråden?

Nu till dina inlägg och varför de blev borttagna:

Inlägg 1: Du chattar om att dig själv och om att dricka öl med dig. Det har inget med Dumpen att göra.

Inlägg 2: Inlägget handlar om att ligga. Inget om sajten.

Inlägg 3: Tråden handlar inte om hur utvecklade flickors kroppar är. Inget om Dumpen eller konsekvenserna av sajtens. Om de raderna varit en del av ett längre inlägg om sajten/konsekvenserna , så hade det kanske varit okej. Men inlägget handlade bara om flickors kroppar.

Jag har inte läst i tråden, men jag skulle tro att det lätt uppstår inlägg av följande typ:

- Rätt eller fel att ha sex med flickor.
- När är man könsmogen? När är man mogen för sex?
- Rätt eller fel med lagstiftningen kring ålder på byxmyndighet
- Pedofil eller hebefil?
- Egna erfarenheter av att antingen ha sex med flickor/pojkar eller att som flicka/pojke ha sex med vuxna.
- Chattande

Tråden handlar om ifall det är rätt eller fel att hänga ut nån. Och vilka konsekvenser det får för individen, för samhället etc. Inte om listan ovan.

Svarar man på inlägg i form av de 6 jag räknade upp, dvs inlägg som alltså är OT och kan tas bort - ja, då tas ens eget svar bort också. Så vill man ha kvar sina inlägg håller man sig till trådens ämne och svarar inte på OT-inlägg. Eller skriver egna.

Tråden ska handla om det som står i trådstarten, dvs om inte en mod t ex i rubriken sagt att det är den stora tråden om eller liknande. Vill man diskutera flickors kroppar, om att lyckas då i säng kvinnor i olika åldrar eller chatta om att bli bjuden på öl, så är det inte rätt tråd för det. Då startar man en tråd i ett passande delforum om det ämnet.

Det är precis så FB är upplagt.

Jag kan ge ett exempel (säkert dåligt) på en liknande tråd (hypotetisk):

ICA startar en sajt där de hänger ut kunder som snattat och stulit. Genast startas en tråd på FB (så klart). Den handlar om ifall ICA gjort rätt och vilka konsekvenser det kan få. De vanligaste inläggen är:

- Jag tycker det är fel/rätt för att…
- Är det lagligt?
- Kommer det att synas konkret? Att det snattas mindre?
- Tror ni de andra kedjorna kommer göra likadant?
- Min pappas frisörs lillebrors svägerskas barnmorska står på listan. Hon mår otroligt dåligt.
- Hur gör jag för att få bort mitt namn från listan? Kommer inte få mitt drömjobb annars.

- Jag tycker ICA tappat i kvalitet. Köttfärsen har dessutom blivit otroligt dyr. .
- Vad ska du handla eller stjäla hos ICA idag?
- Alla har vi väl stulit. Det spelar väl ingen roll.
- Det är som vi alla vet blattarna som är nummer ett på att stjäla. Allt är så klart såssarnas fel. Skicka hem alla invandrare som stjäl!
- Jaha, nu har judarna/feministerna visat sitt sanna jag. Vad är nästa grej? Hänga ut alla män som inte fäller ner sittningen på allmänna toaletter?

De 6 första håller sig inom ämnets ramar. Inte de andra. Inte alla ser det.

Inlägg 1> Jo, jag skojade till det i en bisats till ett allvarligt menat inlägg. Tror inte att jag är beredd att röja min identitet på riktigt givet vad jag skrivit här på flashback.


Inlägg 2> Gäddorna på Dumpen söker sex med mindreåriga. Det Dumpen gör är att låtsas vara en ytterst villig minderårig som inte bara vill ligga. De hör av sig och söker aktivt efter gubbar som svarar ja på frågan om de vill ligga med dem. Så frågan om det är realistiskt och förekommande i verkligheten är on-topic.

Inlägg 3> Du bör nog ändå läsa tråden innan du vet vad som står där. Läs även mitt inlägg igen. Jag skriver att jag svarade på ett annat inlägg. Det är alltså utbrutet från ett större sammanhang. Det var i detta fall inget heller som utmynnade i något sidospår. Folk nöjde sig efter några få inlägg och gick vidare i debatten.

Tråden handlar om Dumpens arbete och om det har ett preventivt syfte. I Dumpens arbete måste ju vad de benämner sina Gäddor för ha betydelse. Det har i vart fall en viss betydelse för de som får epitetet "pedofil" offentligt smetat över sig.

Nä, inte alla ser det. Men även en som ser det och är aktiv kommer inte att följa ett mycket stramt hållet regelverk hela tiden. Är du inte den tråkigaste människan på jorden så kommer du förr eller senare skriva något som är off topic.

Normalt sett brukar man ju se till helheten av en användares bidrag... Bidrar människan till en intressant debatt som håller sig omkring ämnet med mindre stickspår som gör diskussionen intressant. Eller är det bara off topic eller trams?

Med andra ord. Alla som skriver mycket och försöker tänka själva när de skriver kommer snart att dra på sig varningar och antingen sluta skriva. Eller bli avstängda. I vart fall i Dumpen-tråden. Jag vet inte hur det är på andra delar av Flashback.

Kvar blir idoter som säger "ja" eller "nej" till trådstarten utan att egentligen debattera eller bidra med något tänkvärt och intressant.

Jag har skrivit 15 000 inlägg. Och jag har en förmåga att skriva långa inlägg. Inkluderar jag tidigare användare jag haft är jag nog upp i 20 000 inlägg. Jag har en enda varning som jag fått relativt nyligen. Och den bestrider jag inte. Det var inte ens i en debatt. Så det går alldeles utmärkt att skriva långa inlägg på forumet utan att få varningar titt som tätt.

När det gäller stickspår så handlar det om inlägget i övrigt. Handlar inlägget bara om stickspåret, så riskerar det att tas bort. Är det en del av ett inlägg, som i övrigt håller sig till ämnet, så brukar det många gånger inte tas bort. Så om A skriver ett inlägg där stickspåret är ett litet inslag i det hela, så får det ofta stå kvar. Det är B som kan få problem. B ser inlägget från A. B vill bara skriva om stickspåret. Det inlägget blir då OT. Om B gjort som A, dvs bara nämnt stickspåret i förbifarten inne i ett inlägg dom i övrigt håller sig inom trådens ramar, skulle möjligheten öka att det kan få stå kvar. Allt beror lite på vad stickspåret handlar om.

När jag var ny här så fick jag kritik för att jag chattade. Och det gjorde jag. Det är tyvärr en del av min personlighet. Jag kände mig utpekad. Lite kränkt minsann. Jättejättesynd om mig. O ja.

Men jag lyssnade på vad modsen sa, i synnerhet Ruskigbuss som hade otroligt tålamod med mig, kollade in reglerna och besökte ofta klagotrådarna. Lärde mig på så vis vad det var som gällde i forumet. Att taket var högt, men att man måste hålla sig inom en tråds ramar. Att vill man diskutera nåt annat i tråden får man leta upp den typen av trådar istället eller starta en egen. Precis så är det.

Förstår man inte det så kan det kännas som att det är censur. Men ämnet man vill ta upp går som regel att diskutera på forumet. Det är bara fel tråd eller fel delforum man befinner sig i. Saker som rör kvinnor hör inte automatiskt hemma i feminstforumet. Och även om den mordmisstänkte i en tråd äger skotrar, så är det inte rätt tråd att diskutera sagda skotrar om de inte använts vid mordet.

En vanlig orsak till att inlägg tas bort är att man svarar på andras OT-tillägg. T ex inlägg som bara är angrepp mot en själv, eller inlägg som handlar om saker utanför trådens ämne. Ens eget inlägg kan vara det bästa inlägget i världen om skotrar som man lagt ned mycket tid på, men hör ämnet inte hemma i en tråd om ett mord, så tas det bort. Och vill man tvåla till den som tvålat till en själv får man vara beredd på att inlägget tas bort och att man till och med kan få en varning. Ja, man får vara osams, men inlägget ska inte bara handla om att tjafsa och dumförklara.

Den första gången nån gick till attack mot mig var i en tråd där det var en riktigt trevlig stämning. Och så pang blev jag kallad för nåt elakt. Jag tror det var glappkäftad kärring. Vilket så här i efterhand är pricksäkert och rätt. Jag tänder till rejält. Kränkt, sur och upprörd. Det ångade ur öronen. Skrev ett aggressivt inlägg tillbaka. Förmodligen var det långt. Som blev borttaget om jag inte minns fel. Låter troligt. Ruskigbuss sa att jag inte skulle ta åt mig. Att jag skulle hålla lugnet.

Och det har jag försökt sen. Med varierat resultat. Men för det mesta bemöter jag inte attacker mot mig. Och gör jag det, så gör jag det som regel sakligt. Det tror jag har räddat mig från ett antal varningar. Jag kan koka inombords, men det framgår inte i det jag skriver. För jag vill vara kvar på forumet. Vill inte få en massa varningar och bli avstängd. Klarar jag inte av att hålla mig lugn, går jag ut ur tråden för tillfället. Kanske för alltid.

Oj... Ska Flashback fyllas av sådana här inlägg så tror jag inte ens prästen i kyrkan orkar hålla sig vaken...

Brukar undvika allt för långa inlägg. För läsvänlighetens skull. Sen brukar de glida bort från ämnet för mycket.

Visst mitt fel är att jag svarar på en del angrepp mot min person. Däremot försöker jag att inte eskalera sådant. Jag blir inte arg eller upprörd av saken. Att folk kallar mig saker dvs. Där misstar du dig helt.

Det mesta är ju trots allt nyfikna frågor inbakade i några förolämpningar, för sakens skull. Jag är ju en sådan person som Dumpen egentligen vill "fånga" och hänga ut. De flesta Dumpen träffar har en kniv mot strupen när de svarar. Det har inte jag.

Vill man veta hur forumet modereras eller hur en tråd modereras, så gäller att lyssna och lära. Inte bara protestera eller försvara sig. Där har du ännu lite att lära dig.

Och jag säger inte det för att vara elak. Jag säger det för att du ska förstå att om du vill lära dig vilken inlägg som räknas som OT eller ej, så gäller det att du försöker förstå varför dina inlägg har tagits bort. Sen kan du så klart tycka det är helt fel tänkt. Det har du rätt till. Men du måste göra ett försök att förstå ramarna för forumet och trådarna. Annars kommer du alltid att få slåss mot väderkvarnar och inte förstå varför inläggen tas bort.

Svara man på ett annat inlägg så gäller följande:

1) Man svarar inte på inlägg som är OT.

Då kan ditt inlägg också tas bort. Så håller sig inte ett inlägg inom trådens ämne, ska man inte svara på det. Det spelar ingen roll vad andra i tråden gör eller hur tråden sedan flyter på. Man svarar alltså inte på inlägg som är OT om man vill förvänta sig att ens eget inlägg får vara kvar.

2) Man skriver inte ett svar som är OT.

I ett inlägg som till 90% håller sig inom ramarna kan det finnas 10% som inte fullt ut gör det. Ska man svara på det inlägget svarar man inte bara på de 10% som är OT.

Likaså svarar man inte med ett inlägg som är helt OT. Ett inlägg om bara handlar om flickors kroppar är OT till 100%.