Ukraina hävdar att de sänkt kryssaren Moskva - bekräftad sjunken

Det är som om Kina invaderade Taiwan då slår USA och Sydkorea till mot Nordkorea om det inte räcker så går Japan in från öster och slår spiken i kistan så är det ajöss med Kina också.

Att kriga är givetvis inom vissa rimliga gränser, skulle man lida alldeles för stora förluster så väljer man ofta att ge upp. Själva förmågan att försvara sig försvinner helt enkelt.

Nu har inte Ukraina visat någon svaghet i förmågan att försvara sig, så vi får anta att deras förluster varit ganska låga ändå och hanterbara samtidigt som de lyckats tillfoga ryssarna större förluster framförallt i krigsmaterial.

Västvärlden skulle nog kunna krossa Rysslands militär ganska snabbt. Överlägsenheten är faktiskt enorm om man ser till resurserna. Däremot är det inte lätt att knäcka ett folk. De kan välja att slåss vidare på individnivå och då gå över till ett lågintensivt krig a la afganistan.

Man ska inte underskatta folks vilja att försvara sitt land, speciellt inte när de förlorat nära och kära.

Det största bekymret dock vid en storskalig attack mot Ryssland är givetvis kärnvapenhotet.

Det mesta talar för att informationen från Ukraina är sann och ganska saklig. De kom ut med informationen rätt så snabbt också om sin attack.

Ryssarna har därefter sagt mycket åt lite alla håll och kanter. Det får man ta med en nypa salt men har ju såklart bidragit till mycket förvirring.

Jag tror att ryssarna hade ganska snabbt klart för sig att ukraina hade attackerat fartyget Moskva och lyckats. Eftersom Moskva var tänkt att skydda resten av flottan med sitt enormt starka luftförsvar så blev situationen akut och de valde fly fältet i sådan grad att de övergav platsen och fartyget Moskva fick klara sig själv. Nu finns dock uppgifter om att fyra skepp var där och plockade upp överlevande, inkl minst ett turkiskt skepp. Kanske alla fyra var andra länders skepp.

Jag är fortfarande nyfiken på om överbefälhavaren blev tillfångatagen eller om han är tillbaka i tjänst?

Då vet du inte mycket om fartyg.

Bra info. Bara att gratulera Ukraina för skalpen.

Fredsförhandla bör man göra och eftergifter kommer det att bli. Men det är en väldig skillnad mot att bara lägga sig platt så fort någon viftar med ett vapen.

Människoliv mer värt än land? Visst i en romantisk vision där du ser på varje individs verklighet precis just nu. Jag vill återkoppla till mitt tidigare inlägg om Finland; att de stod upp mot ryssen. De skickade sina barn till Sverige och sen begav de sig ut i skogarna och skyttevärnen vilket har inneburit att generationer av människor kunnat växa upp i välstånd och relativ trygghet. Att offra delar av en generation, en generation som visade sig villig, för att säkra efterlevnad åt x antal generationer visade sig vara väl värt mödan.

Finland förlorade dock land men behöll sin nation.

Jag har varit i både Ryssland och Finland vid ett stort antal tillfällen och kan säga att jag är lyckligt lottad som inte föddes i Ryssland. Trevligt och välkomnande folk men har du det inte väl ställt så är misären och korruptionen alltid närvarande som en otrevlig skugga.

Att Ukraina står emot och försvagar ryssarna i detta nu är en uppoffring som kan betala sig bra för övriga länder i regionen. Förhoppningen är självklart att Ryssland byter ledarskap men i brist på den utopin så är nötande kamp det enda sättet att hålla världen från en ny Sovjetera. Att lyckas sänka Svartahavsflottan är ett bra steg.

Med det sagt är förluster på båda sidor tragiska. Jag har själv bara blivit väl behandlad på resa i Ryssland och har fortfarande bra vänner där. Det är dock som vanligt inte den lilla människan som är problemet utan dess ledarskap.

Ukrainas förluster har varit alldeles för stora jämfört med vinsterna. Tusentals ukrainare har dött, och de har bara vunnit tillfälligt några omstridda delar av Ukraina, som var bla vad Ryssland invaderade Ukraina för.
Och Ukraina ångrar troligen att de inte gick med på Rysslands krav innan kriget. Och jag tror tyvärr att det bla är därför som de är för stolta för att ge upp och tvingas erkänna det misstaget. Och det är bla det som kan göra att det här kriget blir väldigt långvarigt.

Men mitt råd till Ukraina är att tänka på att ju fler ukrainare som dör i kriget, desto mer kommer de ångra att de inte gick med på Rysslands krav innan kriget. Så det är bättre att istället gå med på Rysslands krav omedelbart och alltså avbryta kriget.

Och givetvis är även mitt råd till Ryssland att omedelbart avbryta kriget om de nu ångrar att de startade det.

Men du är såklart expert?
Vad tror du felen kan vara?
-robotattack av Ukraina
-dåligt underhållna maskiner i ammunitionsförrådet på fartyget som börjar brinna och därefter exploderar
-handhavandefel eller slarv av ryska matriser som orsakar branden
-fartyget fattade spontant eld utan yttre påverkan

Men eftersom du är på plats så kan du ju berätta hur det gick till.

Jo, jag tror också att Ukraina ångrar att de blev invaderade av Ryssland. Tyvärr låg det beslutet inte hos dem utan hos den ryske diktatorn Vladimir Putin.

Svar på stonys inlägg:

Meddelande till alla ryska troll: den har sjunkit
http://www.svd.se/a/a7QvE4/ryskt-fla...at-i-explosion

Det var du som var skeptisk till att orsaken till att fartyget sjunkit var en robotattack och antydde att det skulle finnas andra orsaker. Du har dock inte lyckats förklara vad det skulle kunna vara för något? Du vet ju ändå mycket om fartyg?