Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-04-14, 10:47
  #121
Medlem
Ken Drydens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Psykbryt76
Ja det luktar unket lång väg, jag är inte ens säker på att det rör sig om Neptune men det är bra propaganda för inhemsk befolkning och omvärlden, samt att USA håller en låg profil även om det var några dagar sen de gick ut med att någon liknande typ av missil ?? som skulle levereras till Ukraina om jag inte tar helt fel. Blir intressant att se hur det här påverkar fortsättningen och om Putin låter det slinka förbi eller om han blir putt och tar till storsläggan.

Brittiska sjömålsrobotar, inte amerikanska.
Citera
2022-04-14, 10:48
  #122
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av samtron12
Har jag väldigt svårt att tro på.

Har du någon trovärdig källa till ditt påstående? Eller är det en hemmagjord räkning du har gjort?
Det är en väldigt snabb huvudräkning.

Räknar vi stridsvagnar så förlorade USA ingen i Afghanistan. Ryssland har passerat 500 nu. Räknar då endast stridsvagnar. Många verkar inte se skillnad på stridsvagn och pansarbandvagn.

Pansarskyttefordon ligger Ryssland på ca 1000 med säkerhet. Vad förlorade USA? Lite Humvees kanske?

Helikoptrar vet jag nog ingen siffra på. Det lämnades väl lite skräp när USA lämnade men antal nedskjutna kanske ligger runt 5-10st. Ryssland ligger väl runt 35 som vi vet med säkerhet.

Fartyg förlorade USA ingen. Nu ligger väl Moskva på botten.

Kanske överdrev något but you get the picture.
Citera
2022-04-14, 10:48
  #123
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ken Dryden
De robotangrepp som riktats mot Ukraina (fr a Odessa) har inte så mycket kommit från kryssaren Moskva, utan från de fregatter som (tillsammans med flaggskeppet Moskva) ingår i Svarta havsflottans 30:e ytstridsdivision. Detta förband har bestått av Moskva, tre eller fyra robotfregatter och några korvetter. Under större delen av kriget har 30:e divisionen rört sig fram och tillbaka i en båge från den berömda "Ormön", nära Rumänien, och bort till vattnen utanför Kherson. Avståndet till ukrainskkontrollerad kust har regelmässigt legat på 30 nautiska mil.

Det har inte varit svårt för Ukraina att plotta var divisionen har befunnit sig - och eftersom Neptunsystemet har en räckvidd (åtminstone på pappret) på 150 nautiska mil. Svårigheten för ukrainarna har varit att överlista "area denial"-bubblan. Men det lyckades man med genom att utnyttja det ryska krigsfartygets akilleshäl, nämligen att radarn bara täcker 180 grader av horisonten. Genom en drönare som rörde sig söder om Moskva och upptog hennes radarkapacitet, så blev hon blind för Neptunrobotarna som kom norrifrån. Mycket listigt av ukrainarna.

Vad har då ryssarna förlorat i militär förmåga genom Moskvas undergång? Jo, framförallt luftförsvarsförmågan. Som en stor kryssare kunde hon härbärgera inte mindre än 64 stycken S-300 robotar, med enormt mycket längre räckvidd än vad som finns på fregatterna. S-300 kan inte bara försvara divisionen, utan även en amfibieoperation mot Odessa eller en framryckning av arméförband utmed kusten mellan Kherson och Odessa. Den förmågan är nu förlorad.

Det symboliska värdet i förlusten är ofantligt, när självaste befälhavaren över Svarta havsflottan, amiral Osipov, tvingas gå i livbåten under rasande storm och överge Rysslands stolthet, robotkryssaren Moskva.

Tack för en mycket bra sammanfattning.

Kan tillägga att det får stora konsekvenser för svarta-havs flottan som ju dels måste räkna med fler attacker kommer samtidigt som de då förlorat en stor del av sitt luftförsvar. Bra för Ukraina på alla sätt och vis. Nu lär ryssarna verkligen fundera på om de ska försöka erövra Odessa eller inte.

Styrkebesked också från Ukraina att det är deras eget vapen som används.

Så det finns många aspekter här som en konsekvens av denna attack. Mest nyfiken idag är jag faktiskt på hur Putin fick veta det. Skjut inte budbäraren!!
Citera
2022-04-14, 10:49
  #124
Medlem
RollonHomies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ealdorman3
Tja. Om den där båten är sänkt så gynnar det Putin. Kom ihåg att han sålde in "specialoperationen" i Ukraina med att ryssar massmördas varje dag i Ukraina. Och idag dog det några till. För varje ditrest rysk soldat som dör på bortaplan, så kan Putte säga att ryssar fortfarande massmördas i Ukraina, och därmed ökar stödet på hemmaplan för insatsen.
Det är knappast massmord när det handlar om ryska soldater som dör i ett krig de själva påbörjat.
Citera
2022-04-14, 10:50
  #125
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ealdorman3
Tja. Om den där båten är sänkt så gynnar det Putin. Kom ihåg att han sålde in "specialoperationen" i Ukraina med att ryssar massmördas varje dag i Ukraina. Och idag dog det några till. För varje ditrest rysk soldat som dör på bortaplan, så kan Putte säga att ryssar fortfarande massmördas i Ukraina, och därmed ökar stödet på hemmaplan för insatsen.

Nu kanske du tänker som en ryss, men det är ett lite knasigt resonemang att motivera kriget och dess fortsättning med att många av soldaterna han skickat för att kriga i Ukraina dör.
Citera
2022-04-14, 10:51
  #126
Medlem
postkrans avatar
Något som är komiskt är att det finns faktiskt en väldigt liten men chansen finns där att Moskva sänkt sig själv.

https://youtu.be/CYyg-2rHCjI
__________________
Senast redigerad av postkran 2022-04-14 kl. 10:54.
Citera
2022-04-14, 10:53
  #127
Medlem
samtron12s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av at0m3n
Om man skall tro på Ukraina så stämmer det. Finns gått om info på nätet om man söker hittar man, problemet är att USA inte håller med Ukraina i antal ryska förluster så ta det hela med en nypa salt enligt Washington är det hälften av Ukrainas officiella siffror.
Knappast 100 gånger mer än vad USA förlora på 20år i Afghanistan. USA förlorade materiel till ett värde över 80 miljarder dollar bara i samband när talibanera tog över makten förra året.

Tror alla här på tomten också eller har känslorna helt tagit över hjärnan?
Citera
2022-04-14, 10:55
  #128
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av idontknowmyself
Nu kanske du tänker som en ryss, men det är ett lite knasigt resonemang att motivera kriget och dess fortsättning med att många av soldaterna han skickat för att kriga i Ukraina dör.
Ja, det är inte lätt att försöka tänka som en ryss, men jag gör mitt bästa!
Citera
2022-04-14, 10:57
  #129
Avstängd
at0m3ns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av samtron12
Knappast 100 gånger mer än vad USA förlora på 20år i Afghanistan. USA förlorade materiel till ett värde över 80 miljarder dollar bara i samband när talibanera tog över makten förra året.

Tror alla här på tomten också eller har känslorna helt tagit över hjärnan?
Stämmer att när USA lämnade gick man misste om en massa pengar. Dock bör du inse att det stämmer till viss grad att USA förlorade inte lika många plan, pansarvagnar samt annan militär hårdvara som Ryssland faktiskt gjort. Du får gärna viss mig en länk där Abrams vagnar samt attack plan och hellikoptrar skjutits ned i Afghanistan. Finns nämligen inga källor alls. Putin däremot har förlorat två skepp, flera stridsvagnar, attack helikoptrar, flyg samt soldater att du förnekar det hela är enbart tramsigt. Du har fel här. Antalet låter jag dock vara osagt men jag själv minns inte att talibanerna sköt ned ett enda amerikanskt flygplan eller sprängde en stridsvagn nämligen.
Citera
2022-04-14, 10:57
  #130
Medlem
jhww82s avatar
Vilket dilemma Kreml måste befinna sig i.

Antingen har de lyckats med konststycket att sänka sitt egna flaggskepp i Svarta Havet eller så har det blivit sänkt av Ukraina.

Oavsett vilken förklaring de har utmålar de sig som antingen korkade eller svaga
Citera
2022-04-14, 10:58
  #131
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ealdorman3
Ja, det är inte lätt att försöka tänka som en ryss, men jag gör mitt bästa!

Förstår. Kanske lite lättare tänka sig att ryssarna inte så lätt accepterar att de förlorar kriget och därför drar ut på det med att slänga in mer trupper innan de faktiskt ger upp.
Citera
2022-04-14, 11:02
  #132
Medlem
Polis2010s avatar
USA utbildade Afghanistans polis och försvarsmakt. 300.000 man i flera år. Vad hände när 5.000 talibanerna kom på sina mopeder? Total panik och flykt. Så mycket var den utbildningen värd. Ändå orchar ni gnälla över ett 50 dagars krig som Ryssland kommer att vinna på det ena eller andra sättet.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback