Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-04-14, 19:11
  #409
Medlem
kato85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Diamondgrit
Nej, inte alls. Att "motta kritik" är en helt annan sak än att uteslutas från det internationella banksystemet.
Som jag skrev innan:
Citat:
Ursprungligen postat av kato85
Var har jag skrivit om sanktioner eller uteslutningar?
Att Ryssland uteslutits ur SWIFT är något SWIFT får stå till svars för, men att direkt jämföra ett krig med ett annat är en mycket grov måttstock.

Citat:
Ursprungligen postat av Diamondgrit
Att ryska soldater systematiskt utför krigsbrott i Ukraina var något som vi fick reda på långt efter att sanktioner införts - så varför drar du upp det?
Eftersom krigsbrotten legitimerar sanktionerna, även om händelsen skett efter det att sanktionerna verkställts.
Det att enbart starta ett angreppskrig gentemot en annan nation är de facto ett krigsbrott, så sanktionerna blev egentligen legitima redan från invasionens första dag.

Citat:
Ursprungligen postat av Diamondgrit
Och det jag menar är att fördöma är en sak, fördöma så kraftigt som vi gjort mot ryssarna är en annan sak. Jag säger inte att det är fel att göra det, utan snarare att vi borde göra det oftare, och mot länder som t.ex. USA.
Absolut borde vi göra det oftare, och mera resolut gentemot USA.
Men som du säkert redan är medveten om så biter inga sanktioner gentemot USA på grund av dess ekonomiska makt och handelsrelationer till övriga världen.
Det är en fin tanke att bojkotta amerikanska varor eller utesluta USA från SWIFT, men det enda som skulle ske är att resterande delarna av världen skulle straffa sig själva och starta en ekonomisk recession som troligtvis enbart skulle leda till ännu fler krig och katastrofer.
Att straffa USA måste ske på andra sätt än rent ekonomiska.

Man måste även analysera varje krig för sig och jämföra det med dagens krig för att kunna dra paralleller till omfattande sanktioner gentemot den part som startat kriget.
Att föra krig gentemot en islamistisk terrorgruppering som i Afghanistan, eller en mordisk diktator som i Irak, ger mer legitimitet än att oprovocerat angripa en nation med en demokratiskt vald regering.
__________________
Senast redigerad av kato85 2022-04-14 kl. 19:25.
Citera
2022-04-14, 19:14
  #410
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kato85
Afghanistan? Ja det var mycket till krig det.
Men du ser kanske skillnaden i att bekämpa en islamsk terrorgrupp som hotar största landets demokratiskt valda regering, och det att utan egentlig anledning invadera en fredlig demokratisk nation?

Du tror att IS ploppa upp av sig själva eller? Dom har fått hjälp av USA.
Citera
2022-04-14, 19:19
  #411
Medlem
kato85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fummelpummel
Jag vet att det stämmer, har släktingar som varit nere i mellanöstern och krigat för svensk räkning i samarbete med USA.
Och det är att leta reda på en källa på internet jag skiter i.
Citat:
Ursprungligen postat av fummelpummel
Du tror att IS ploppa upp av sig själva eller? Dom har fått hjälp av USA.
IS? Du pratar alltså om kriget i Syrien?
Du hävdar alltså att svenska soldater sänts till Syrien av Sverige för att kriga gentemot IS?
Det stämmer inte.
Är man svensk och stridit gentemot IS så har det enbart varit på eget initiativ.

IS grundlades 1999 som en del av Al Qaeda och deltog bland annat i upproret gentemot USA i Irak 2003:
https://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_State
Du får gärna bevisa att en grupp som dödat amerikanska soldater, skall ha fått hjälp av USA.

Det är f.ö. märkligt att du försvarar en nation som hotar med kärnvapen om Sverige eller Finland väljer att gå med i NATO:
https://svenska.yle.fi/a/7-10015454
__________________
Senast redigerad av kato85 2022-04-14 kl. 19:34.
Citera
2022-04-14, 19:57
  #412
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kato85
IS? Du pratar alltså om kriget i Syrien?
Du hävdar alltså att svenska soldater sänts till Syrien av Sverige för att kriga gentemot IS?
Det stämmer inte.
Är man svensk och stridit gentemot IS så har det enbart varit på eget initiativ.

IS grundlades 1999 som en del av Al Qaeda och deltog bland annat i upproret gentemot USA i Irak 2003:
https://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_State
Du får gärna bevisa att en grupp som dödat amerikanska soldater, skall ha fått hjälp av USA.

Det är f.ö. märkligt att du försvarar en nation som hotar med kärnvapen om Sverige eller Finland väljer att gå med i NATO:
https://svenska.yle.fi/a/7-10015454

Jag har inte försvarat Ryssland. Jag tycker det är enögt att bara kritisera Ryssland men inte USA. Det innebär inte att jag håller Ryssland bakom ryggen.

CIA skapade al-Qaida så där har du kopplingen dit.
Bombattentatet mot world trade center var amerikanarna själva som utförde, finns massor med information att tillgå för den som är intresserad.
Citera
2022-04-14, 20:46
  #413
Medlem
kato85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fummelpummel
Jag har inte försvarat Ryssland. Jag tycker det är enögt att bara kritisera Ryssland men inte USA. Det innebär inte att jag håller Ryssland bakom ryggen.
Ok, du har sagt det innan. Men kritik mot USA har alltså alltid existerat.

Citat:
Ursprungligen postat av fummelpummel
CIA skapade al-Qaida så där har du kopplingen dit.
Nej, Al Qaida bildades av Abdullah Azzam, Osama Bin Laden och andra tidigare Mujahedin-krigare 1988 i samband med att Sovjetunionen drog sig ur Afghanistan.

Citat:
Ursprungligen postat av fummelpummel
Bombattentatet mot world trade center var amerikanarna själva som utförde, finns massor med information att tillgå för den som är intresserad.
Du menar bombattentatet 1993?
Ok, vänligen visa källor som bevisar ditt påstående, tack.
Citera
2022-04-14, 20:50
  #414
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kato85
Ok, du har sagt det innan. Men kritik mot USA har alltså alltid existerat.


Nej, Al Qaida bildades av Abdullah Azzam, Osama Bin Laden och andra tidigare Mujahedin-krigare 1988 i samband med att Sovjetunionen drog sig ur Afghanistan.


Du menar bombattentatet 1993?
Ok, vänligen visa källor som bevisar ditt påstående, tack.

CIA var där och tränade upp dom.
Nej jag menar 9/11.
Kritik mot USA må ha funnits men inte i den omfattning som vi ser emot andra länder. Och amerikanarna är inga dunungar. Dom skapar problem världen över. Men dom har makt så folk kniper igen käften.
Citera
2022-04-14, 21:31
  #415
Medlem
kato85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fummelpummel
CIA var där och tränade upp dom.
Du pratar om Mujahedin nu?
Mujahedin var en islamistisk rörelse som stred mot Sovjetunionen fram till det att Sovjet drog sig ur 1988.
Efter detta bildade ett fåtal av de gamla Mujahedin-medlemmarna den salafistiska organisationen Al Qaida, vilken är en terrorgrupp som för krig emot vad de anser vara en judisk-amerikansk konspiration i väst.
Att ett antal tidigare Mujahdeinmedlemmar 1988 bildade Al Qaida var inget USA kunde styra över, men med all säkerhet ångrar man idag att man valde att beväpna och träna dessa personer.
USA:s mål med att träna Mujahedin på 1980-talet var för att genom ett proxykrig bekämpa Sovjetunionen.
På vilket sätt är detta ett bevis för att USA skapade Al Qaida, som du verkar hävda?

Citat:
Ursprungligen postat av fummelpummel
Nej jag menar 9/11.
9/11 var ingen bombattack, det finns inga bevis för detta.
Men vill du diskutera det vidare kan du ta det i konspirationstråden om 9/11, för du är Off Topic nu:
(FB) 9/11 - WTC/Pentagon/Shanksville m.m - Tråd Nr 2

Citat:
Ursprungligen postat av fummelpummel
Kritik mot USA må ha funnits men inte i den omfattning som vi ser emot andra länder.
Vad gäller Ryssland så är det för att de för ett angreppskrig som inte tar hänsyn till civilbefolkningen.
Vilka andra länder är det du syftar på?
__________________
Senast redigerad av kato85 2022-04-14 kl. 21:36.
Citera
2022-04-15, 01:44
  #416
Medlem
Diamondgrits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kato85
Som jag skrev innan:

Att Ryssland uteslutits ur SWIFT är något SWIFT får stå till svars för, men att direkt jämföra ett krig med ett annat är en mycket grov måttstock.


Eftersom krigsbrotten legitimerar sanktionerna, även om händelsen skett efter det att sanktionerna verkställts.
Det att enbart starta ett angreppskrig gentemot en annan nation är de facto ett krigsbrott, så sanktionerna blev egentligen legitima redan från invasionens första dag.


Absolut borde vi göra det oftare, och mera resolut gentemot USA.
Men som du säkert redan är medveten om så biter inga sanktioner gentemot USA på grund av dess ekonomiska makt och handelsrelationer till övriga världen.
Det är en fin tanke att bojkotta amerikanska varor eller utesluta USA från SWIFT, men det enda som skulle ske är att resterande delarna av världen skulle straffa sig själva och starta en ekonomisk recession som troligtvis enbart skulle leda till ännu fler krig och katastrofer.
Att straffa USA måste ske på andra sätt än rent ekonomiska.

Man måste även analysera varje krig för sig och jämföra det med dagens krig för att kunna dra paralleller till omfattande sanktioner gentemot den part som startat kriget.
Att föra krig gentemot en islamistisk terrorgruppering som i Afghanistan, eller en mordisk diktator som i Irak, ger mer legitimitet än att oprovocerat angripa en nation med en demokratiskt vald regering.
Men sanktioner är straff. Hur menar du att straff legitimeras om man post facto hittar bevis? Vi skulle ju definitivt kunna få ned brottsligheten om poliser var tillåtna att helt sonika skjuta alla som de fick för sig var brottsliga bara utifall de skulle försöka försvara sig, men det skulle ju knappast vara varken rimligt eller motiverbart.

Men du säger en sak där, som är helt sann och visar på att du ju håller med mig: att starta angreppskrig är ett krigsbrott i sig, och åtminstone enligt internationell rätt det allvarligaste - vilket av alla världens länder har startat flest angreppskrig efter 1946?
En ledtråd, det är inte Ryssland, men du klarar det nog på en gissning.
EDIT: inget av dessa krig talas om som angreppskrig, förutom kanske det mot Irak.

Sen är det naturligtvis så att Iraks diktator var mordisk. Men i irakisk TV så var ju Bush den blodtörstige. Både IS och Afghanistans talibaner är vansinniga terrorister, men ur deras synpunkt är de ju guds krigare och västvärlden styrs av demoner (eller liknande).
Hur skulle vi se på Napoleon idag om han vunnit?

Sen är det intressant naturligtvis att du helt köper det dessutom. USA kan man inte sanktionera mot för de är för starka/rika. Den som är starkast har rätt helt enkelt.
Citera
2022-04-17, 04:13
  #417
Medlem
U-landsdemokrats avatar
S och SD är nyttiga idioter till Joe Biden verkar det som. "New World Order" så vidrigt. Sedan WEF/Great reset?
Citera
2022-04-20, 19:34
  #418
Medlem
sonicguides avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Guru-Guru
Fast 2018 var sossarna Kent Härstedt, Anna Wallén, Kerstin Nilsson och Jasenko Omanovic i Ryssland i samma ärende. Innebär det att sossarna är även de Putins nyttiga idioter? Förvirrande det här när S och SD gör samma sak
Du kanske skulle lära dig att skilja på OSSE-uppdrag för att OSSE vill kolla valen och de som är privat inbjudna av Ryssland...
Citera
2022-04-20, 19:37
  #419
Avstängd
Slackoffs avatar
När ska någon kritisera svenska kommunister för att vara Putins nyttiga idioter?
Deras tidning "proletären":
https://proletaren.se/artikel/vad-ar...men-runt-butja
Citera
2022-04-21, 21:01
  #420
Medlem
EnsamStatys avatar
Löjligt uttalande, de som är "nyttiga idioter åt Putin" är de som i flera år har kämpat för att göra Sverige svagt.
Som exempelvis rustat ner försvaret och uppmuntrat till en grovt destruktiv invandring där de som kommer hit har ideologi som står i konflikt emot våra värderingar.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback