Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-03-28, 22:19
  #157
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Melmium
Först och främst, credit is where credit is due, du skrev ett jävligt snyggt inlägg, det går verkligen att resonera för båda sidorna. Och ja, jag håller med, jag vill att Ryssland kapitulerar. Men, vi måste släppa teorin och kolla på det praktiska.

Ryssland förlorar mycket här, MEN de är en mycket, mycket större krigsmakt än Ukraina. Om ingen sida ger upp så KOMMER Ryssland till slut att vinna, så är det bara. Det har vi vetat sedan dag 1, det har vi vetat när Ryssland började förlora mycket och det vet vi idag.

Detta kan bara sluta med att Ukraina kapitulerar eller blir totalt förstört, det är de 2 val som de har. Vill de spara lite liv och kanske bevara lite av infrastrukturen, borde de ge upp.

Frågan är bara törs Zelenskyj fråga Biden om lov att ge upp?
Citera
2022-03-28, 22:24
  #158
Medlem
needAlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Piggekott
Om Zelenskyj ger upp nu efter att ha låtit Ukraina bli sönderbombat och tiotusentals människor dö till ingen nytta så tror jag inte att han blir särskilt populär.
Sant, det vore väl en sällan skådad dödsdom ändå. Finns inte på kartan att han ger sig nu annat än om han dör i strid själv.
Citera
2022-03-28, 22:29
  #159
Medlem
needAlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melmium
Först och främst, credit is where credit is due, du skrev ett jävligt snyggt inlägg, det går verkligen att resonera för båda sidorna. Och ja, jag håller med, jag vill att Ryssland kapitulerar. Men, vi måste släppa teorin och kolla på det praktiska.

Ryssland förlorar mycket här, MEN de är en mycket, mycket större krigsmakt än Ukraina. Om ingen sida ger upp så KOMMER Ryssland till slut att vinna, så är det bara. Det har vi vetat sedan dag 1, det har vi vetat när Ryssland började förlora mycket och det vet vi idag.

Detta kan bara sluta med att Ukraina kapitulerar eller blir totalt förstört, det är de 2 val som de har. Vill de spara lite liv och kanske bevara lite av infrastrukturen, borde de ge upp.
Det har du rätt i. Om inte väst går in kommer Ukraina förlora förr eller senare tyvärr, det är ofrånkomligt. å andra sidan drabbar det ryssen också, sanktionerna är inte att leka med milt sagt. Jag tror knappast att man vill leva under dem i en längre tid. Nästan varenda större kedja har lämnat Ryssland nu, det drabbar civilbefolkningen jäkligt hårt.
Citera
2022-03-28, 22:35
  #160
Medlem
Felicia.C.Roses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melmium
Jag vet inte EXAKT vad ett Ryskt lydrike skulle inneburit, men det har inte gjort Belarus till ett sämre land än vad de var under Sovjet. Kan inte tänka mig att det hade förstört Ukraina, som redan hade kass ekonomi, korruption m.m. mycket värre.

Och kolla på resultatet. Är detta bättre? Sönderbombade städer och totalt lidande? Var det värt det? Spoiler, svaret är nej.

Belarus var redan Europas ondskefullaste land, sen blev det ännu ondare när tyrannen Lukasjenko böjde knä för tyrannen putler. Är det bättre nu när kanske Belarusiska ungdomar kommer att tvingas att invadera Ukraina?

Ja! Det är alltid värt det att stå upp mot mobbare och tyranner. Bättre att dö stående än att dö med ansiktet i gruset och en tyrannisk pojksnopp i röven!

Och om du tycker det är så himla bra i Ryssland och Belarus? Vad tusan gör du här? Iväg med dig! Jag kan sponsra din tågbiljett till Putlergrad med en femkrona!

//FCR
Citera
2022-03-28, 22:39
  #161
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Melmium
Låt oss säga att Ryssland ger upp i morgon och alla deras trupper lämnar landet. Var det värt det? Var det värt att försvara sig? Miljontals människor fick liven förstörda och tiotusentals dog.
Rysslands fel, och ja det är värt att försvara sig. Om något har kriget i Ukraina visat just det, det går att försvara sig mot Ryssland och det är värt att göra det. Svinen ska blöda för sån här skit, inte bara få som de vill.

Citat:
Ursprungligen postat av Melmium
Jag gillar inte Putin, men jag hatar Zelensky och deras jävla regering som spritt all denna död och lidande över Ukraina för ingen-jävla-ting!
Det är Ryssland som spritt död och lidande över Ukraina. Ingen annan.
Citera
2022-03-28, 23:36
  #162
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av anti-pesto
DN rapporterar att Zelenskyj i intervju med rysk media är beredd att kompromissa om Donbass. Ska kompromissa tolkas som "överta"? Vad är era tankar?

https://www.dn.se/varlden/folj-det-s...aget-i-europa/

Han har inget val än att ge upp, han får sitta kvar vid makten och slipper fler dödsoffer. Detta är ett krig han inte kan vinna.
Citera
2022-03-28, 23:57
  #163
Medlem
Polis2010s avatar
Kriget mot Ryssland har varit meningslöst. Att västmedia och Sverige har låtit detta elände ens få starta är för mig ofattbart. Resultatet har blivit ett land i spillror med 4 miljoner flyktingar. Ingen fungerande infrastruktur runt storstäder eller militära anläggningar. Ukrainas problem är ju närheten till Ryssland och deras gemensamma historia. Att då ha Natokontor i Kiev bland annat kan inte diktatorn i Ryssland acceptera och missiler mindre än 500 km från Moskva är otänkbart. Nu vädjar i princip Zelenskyj om förhandlingar även fast USA ska skicka 65 miljarder kronor till de tidigare 130 miljarder som beslutats för att fortsätta kriget. Varför?
Citera
2022-03-29, 00:09
  #164
Medlem
Talespersoner för den Ukrainska regeringen säger att de aldrig kommer att acceptera några nya gränsdragningar.

Det enda krav Ryssland kommer att ha möjlighet att få igenom är alltså att Ukraina aldrig ansöker om Natomedlemskap. En oerhört svag vinst, i synnerhet om de även måste ge upp Krim.
Citera
2022-03-29, 00:15
  #165
Medlem
Polis2010s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av absinten
Talespersoner för den Ukrainska regeringen säger att de aldrig kommer att acceptera några nya gränsdragningar.

Det enda krav Ryssland kommer att ha möjlighet att få igenom är alltså att Ukraina aldrig ansöker om Natomedlemskap. En oerhört svag vinst, i synnerhet om de även måste ge upp Krim.
Jag tror du har fel. Ukraina kommer mycket troligt att avstå Donbass, Nato-medlemskap och Mariupol-området. Därför har kriget varit meningslöst och påhejat av väst med ett katastrofalt resultat.
Citera
2022-03-29, 00:20
  #166
Medlem
Melmiums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Felicia.C.Rose
Belarus var redan Europas ondskefullaste land, sen blev det ännu ondare när tyrannen Lukasjenko böjde knä för tyrannen putler. Är det bättre nu när kanske Belarusiska ungdomar kommer att tvingas att invadera Ukraina?

Ja! Det är alltid värt det att stå upp mot mobbare och tyranner. Bättre att dö stående än att dö med ansiktet i gruset och en tyrannisk pojksnopp i röven!

Och om du tycker det är så himla bra i Ryssland och Belarus? Vad tusan gör du här? Iväg med dig! Jag kan sponsra din tågbiljett till Putlergrad med en femkrona!

//FCR


Jag har aldrig sagt att det är så bra där, sa bara att jag hellre blir del av Ryssland än ser Sverige bli ruiner av krig som Ukraina blev.

Och nej, det är inte värt att stå upp mot tyranner. När du står där i kriget kommer du skita på dig och fly i panik du med, det är lätt att vara modig och nobel på internet.
Citera
2022-03-29, 00:23
  #167
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Polis2010
Jag tror du har fel. Ukraina kommer mycket troligt att avstå Donbass, Nato-medlemskap och Mariupol-området. Därför har kriget varit meningslöst och påhejat av väst med ett katastrofalt resultat.
Än så länge är de iallafall inte i närheten av att avstå från dessa områden, då de säger att det är helt uteslutet.

Målet med Rysslands invasion var att ta över hela Ukraina, vilket hade dömt det ukrainska folket till fattigdom och förtryck under en mycket lång tid framöver. Så länge det undveks, vilket det nu måste sägas ha gjorts, så var motståndet värt det. Ukrainarna har framgångsrikt försvarat sin framtid.

Från Rysslands sida har det däremot varit totalt meningslöst. De har gjort enorma förluster på alla plan, och kommer inte att ha gjort någon riktig vinst.
Citera
2022-03-29, 00:41
  #168
Medlem
Polis2010s avatar
Ingen har vunnit detta krig. Ryssland har eventuellt stoppat Ukrainas Nato-medlemskap. Något annat mål med denna invasion vet inte jag något om. Under resans gång så har Donbassregionen blivit aktuell då Putin försökte hota Ukraina med mer skit om de inte gick med på att inte ansluta till Nato. Jag tror och hoppas att det var Rysslands enda egentliga mål med detta inferno.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback