Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-05-01, 19:07
  #73
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fibonaccy
Majoriteten av alla människor som lyfts fram är de särskilt känsliga som blir missbrukare och de förstör för alla andra. Ingen pratar om alla som enbart kan leva drägligt med medicinerna men har full kontroll över om biverkningar uppstår samtidigt som de normalt inte reagerar med att gå ut och bli våldspsykopater av Benzo som många andra samtidigt som de aldrig utvecklar missbruk utan klarar sig längre perioder utan.

Kan finnas ett samband med de som reagerar så och att de enbart blir hjälpta av just bensodiazepiner. Man har ett eget ansvar inför hur man äter mediciner. Majoriteten blir knappast missbrukare efter några dagar eller någon vecka. Att äta dagligen utan uppehåll i månader ... Hur bra tycker man då att man är på att hantera mediciner? Du skulle inte börja dricka dagligen och tro att du om ett par år eller redan efter ett par månader, inte kommer bli väldigt dålig när du vill sluta.

På sättet du nämner det får jag intrycket av att du huvudsakligen pratar om typiskt beroende där man känner ett sug efter drogen(?), men många får biverkningar utan att vara missbrukare. De känner därför inte nödvändigtvis ett sug och fortsätter ta den pga det, utan upplever starka symptom pga att kroppen har utvecklat ett behov.
Man kan få problem från benzo även om man inte tar det dagligen (även om risken såklart blir mycket mindre).

Håller med om att man har ett eget ansvar. Jag anser däremot att det är svårare att ta ansvarsfulla beslut om man inte har all information, vilket jag inte tycker psykiatrin (rent generellt) ger i dagsläget.
Citera
2022-05-01, 19:31
  #74
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Captainzoa
På sättet du nämner det får jag intrycket av att du huvudsakligen pratar om typiskt beroende där man känner ett sug efter drogen(?), men många får biverkningar utan att vara missbrukare. De känner därför inte nödvändigtvis ett sug och fortsätter ta den pga det, utan upplever starka symptom pga att kroppen har utvecklat ett behov.
Man kan få problem från benzo även om man inte tar det dagligen (även om risken såklart blir mycket mindre).

Håller med om att man har ett eget ansvar. Jag anser däremot att det är svårare att ta ansvarsfulla beslut om man inte har all information, vilket jag inte tycker psykiatrin (rent generellt) ger i dagsläget.
Jag vet inte. Ångesten stal större delen av min barndom och hela min ungdomstid. Jag minns en tid jag var tvungen att dricka vissa dagar bara för att kunna gå ner i tvättstugan. När jag väl fick ut stesolid tog det ett tag med höga doser innan jag kunde släppa drickandet (som jag börjat hyfsat sen med) sedan för varje år. Först den där vedervärdiga kroniska ångesten som försvann (som jag till slut hade försökt dricka bort) som plågat mig från morgon till kväll i olika styrkor med kortare pauser (varje dag!) Sedan sjönk det mer och mer till jag kunde klara mig på 10 mg. Sedan ner till 5mg. Mindre konsumtion. De senaste två åren har varit fulla av personliga problem och motgångar och de lättaste i hela mitt liv. Särskilt det senaste året som gått. Har aldrig sedan tidigare barndom varit så fri från ångest och oro som det här året som gått. Är nere på en halv stesolid vid behov och behöver kanske ett uttag på 50 om året. Det är extremt lite för någon som gått från så svår ångestsjukdom som jag gjort. Majoriteten av mitt liv är fritt från ångest. Och kroppssmärtorna (jag fick kroppslig ångest) de är helt borta. Känns som det är flera år sedan jag hade kroppsligt placerad ångest

Man ska inte äta för att bli lullig i huvudet utan för att bli på en normalfungerande nivå. Inte känna minsta förändring på något annat än ångesten. Det är en självklarhet. Det kan gå veckor utan att jag behöver ta och jag tar främst för att hålla kontroll över att inte utveckla svårare ångestsjukdom igen. Kan in ens se att ett missbruk hade varit lika plågsamt som det var att gå runt i så dåligt skick hela dagarna.

Självklart ska psykiatrin hålla strikt uppsyn över alla mediciner liksom övriga vården. Allt ansvar ligger inte på patienterna utan till stor del på läkarna. Men tillfrisknande går inte i en fingerknäppning heller. Nedtrappning ska däremot synas med tiden annars bör mediciner bytas ut.

En sak kan man inte förneka. Stesolid har antagligen räddat mitt liv. Som minst min dagliga livskvalitet och min mentala hälsa.
Citera
2022-05-03, 22:03
  #75
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Muppety
Det funkar för en del, att man inte utvecklar tolerans. Jag har haft mina 4 mg Iktorivil sen år 2000, alltså under större delen av min depression (som medför ångest). Nu har depressionen släppt o jag försöker bli kvitt dom, är nere på 0,5 mg ett par gånger i veckan. Utan benzo hade jag inte klarat mig.

Jag hade tänkt käka de livet ut, men när depressionen släppte så skadar det ju inte att försöka trappa ner dom. Jag tycker de borde vara mer lättsamma med att skriva ut det, möjligen med en tydlig information, om hur de fungerar med beroende o toleransökning.
Iktorivil är en speciell Bensodiazepin. Jag har stått på de flesta samt Z analogerna och utvecklar tolerans emot allt utom just Iktorivil. Har stått på 4 mg per dygn i 6 år utan toleransökning eller sug efter mer.

Iktorivil var sista utvägen efter att i stort sett ha ätit mig igenom halva FASS utbud av psykofarmaka och det enda som har fungerat långsiktigt.

Beroende blir du visserligen men bättre det än att vara ett psykiatriskt vårdpaket med klippkort hos slutenvården.

Har även 0.25-0.5 mg Xanor v.b men de brukas jävligt sparsamt och endast i akuta nödfall när min insomnia är som värst.

Fick Xanor på recept v.b till natten då Nitrazepam avregistrerades, vilket min psykiatriker djupt beklagade.

Tydligen så är det många psykiatriker som har ett helvete nu att släcka folk med grav insomnia efter att sömnbensodiazepinerna försvann och att jag fick Xanor var mest en chansning ifrån doktorns sida.

Dock hade han inte så mycket val då jag tex inte däckar på tex 300 mg Nozinan samt 2 ml Theralen på det och Z analoger är spärrade i min journal pga paradoxala effekter.

Min slutsats är att Bensodiazepiner rätt använt och under läkarövervakning räddar liv.

Jag hade tex inte suttit här och skrivit idag om jag inte hade haft en läkare som insåg hur sjuk jag var samt vart det hade slutat om inte Bensodiazepiner hade satts in som sista utväg.

Det kommer inte bara bli jobbigt för folk med svår ångest samt grava sömnstörningar om Bensodiazepinerna försvinner utan även för epileptiker, folk med spasmer tex CP skadade, folk på avgiftning mfl.

Det man skall ta i beaktande också är att vissa personer reagerar olika på olika Bensodiazepiner och det som fungerar klockrent på en person fungerar kanske inte alls lika bra på någon annan.
__________________
Senast redigerad av WhiskeyTango84 2022-05-03 kl. 22:15.
Citera
2022-05-10, 17:35
  #76
Medlem
Dopaminas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OmneHomoMendax
Terapi inom offentlig vård. Dålig eller svårtillgänglig psykiatri är ingen ursäkt för att förskriva läkemedel som vi VET utifrån stort antal studier kan bidra till ökad DÖDLIGHET. Du förstår, man vet aldrig på förhand vilken patient som kommer att drabbas negativt av ett visst läkemedel därför utgår vi från grupprisken som beräknas utifrån studier. I vanliga fall kan man lita på att en patient berättar om biverkningar, men du kommer sällan höra en patient som beklagar sig över beroende utan de kommer istället att medicinen är jättebra, så pass bra att de vill ha mer och oftare av medicinen och att de inte kan fungera utan medicinen (negativ adaptation).

Vad är "ångestmediciner"? Det låter som att vill snäva in definitionen för att bara i begripa benzodiazepiner, hört detta en antal gånger från patienter. Kan man något om ångest så vet man att de underliggande neuronala processerna involverar ett stort antal nätverk och receptorer, inte bara GABA-A-R.

Terapi är mer tillgängligt än någonsin, och god psykoterapi finns numera att tillgå via internet/appar, men även vetenskapligt grundade självhjälpsböcker. Ärligt talat, vilket ansvar har du själv tagit för din ångest? Vilka egna åtgärder har du vidtagit? Vilka bra förändringar har du vidtagit för att hantera din ångest? Det jag stöter på i majoriteten av de med "svår" ångest är maladaptiva beteendeförändringar och externalisering, där man skjuter på sitt ansvar och säger att det är fel på sjukvården och fel på medicinerna man får. Får jag bara "rätt" medicin blir jag bra, eller får jag bara stöd tillräckligt mycket och länge så... osv. "Det är inte mitt fel, det är xxx fel"



Det är din åsikt och tro. Jag råkar veta genom lång yrkesverksamhet och vetenskapliga studier att du har fel. Jag gissar att du baserar din åsikt på din egna personliga erfarenhet som du försöker generalisera utifrån? Jag beklagar, men ditt inlägg osar av sådant man återkommande får höra från de som är verkligt beroende. Inte intresserad av lägga tid på att svara på dina inlägg.

Vad har du för personlig erfarenhet av ångesttillstånd då? Tycker du det är bättre att ångestpatienter pressas att köpa fentanylbankade blåbär som säljs i varenda hörn? Vad tycker du det är bäst att ha i samhället? En fungerande skattebetalande fd. rekreationell brukare med kronisk komplex PTSD+ADHD på lågdos diazepam och dexamfetamin eller en icke skattebetalande sjukpensionär som tar diverse droger för att dämpa ångesten samt åker in och ut på psyk, sjukhus, behandling mm.?

Du fattar hur mycket ert skitnödiga experiment kostar va? Men visst.. Jag ska låta er betala mer skatt. Vakna upp ur din jävla Ataraxbubbla för i helvete! Vissa behöver knark för att fungera.
__________________
Senast redigerad av Dopamina 2022-05-10 kl. 17:39.
Citera
2022-05-10, 19:36
  #77
Medlem
Om 10 år kommer dessa finnas kvar:

Inj. Vätska Midazolam
T och klysma Diazepam 2 + 5 + 10 mg
T Oxascand 5mg och 10 mg

Utvecklingen är skrämmande. Naturligtvis kommer inga nya sorter ut på marknaden.

Heminevrin kommer nog också försvinna. Kanske Zolpidem också. Zopiklon kommer finnas kvar med ännu hårdare restriktioner. Neuroleptikaskador kommer öka enormt mkt.

Ska återvända till tråden om 10 år för att se om jag har rätt.
Citera
2022-05-10, 20:02
  #78
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KaNiin21
Om 10 år kommer dessa finnas kvar:

Inj. Vätska Midazolam
T och klysma Diazepam 2 + 5 + 10 mg
T Oxascand 5mg och 10 mg

Utvecklingen är skrämmande. Naturligtvis kommer inga nya sorter ut på marknaden.

Heminevrin kommer nog också försvinna. Kanske Zolpidem också. Zopiklon kommer finnas kvar med ännu hårdare restriktioner. Neuroleptikaskador kommer öka enormt mkt.

Ska återvända till tråden om 10 år för att se om jag har rätt.
Din gissning ligger skrämmande nära min.

Tror dock att Diazepam IV kommer att finnas kvar också som akut kramplösare vid svåra EP anfall, delirium osv inom sjukvården.

Att Heminevrin inte är borta ifrån marknaden sedan länge är dock en gåta.

Z analogerna tror jag sitter säkert även om restriktionerna kanske skärps vad gäller förskrivning.
__________________
Senast redigerad av WhiskeyTango84 2022-05-10 kl. 20:05.
Citera
2022-05-10, 20:28
  #79
Medlem
Ja det är skrämmande om det ser ut så 10 år. Att det inte skulle ges trots att man inte missbrukar Benzodiazepiner eller Z analoger. Jag klarar inte leva utan dem tyvärr.
Citera
2022-05-10, 20:31
  #80
Medlem
Om 10 år kommer dessa finnas kvar:

Inj. Vätska Midazolam
T och klysma Diazepam 2 + 5 + 10 mg
T Oxascand 5mg och 10 mg

Utvecklingen är skrämmande. Naturligtvis kommer inga nya sorter ut på marknaden.

Heminevrin kommer nog också försvinna. Kanske Zolpidem också. Zopiklon kommer finnas kvar med ännu hårdare restriktioner. Neuroleptikaskador kommer öka enormt mkt.

Ska återvända till tråden om 10 år för att se om jag har rätt.
Citera
2022-05-10, 20:36
  #81
Medlem
När det gäller nitrazepam i alla fall så var situationen sådan att tillverkaren la ner fabriken.

Alltså är det knappast någon policy eller lagstiftning som ändras och t ex blivit mer restriktiv.

Jag tar dock ingenting, speciellt inte benzo, så jag kan ha fel.
Citera
2022-05-10, 23:23
  #82
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TrollStrategen
När det gäller nitrazepam i alla fall så var situationen sådan att tillverkaren la ner fabriken.

Alltså är det knappast någon policy eller lagstiftning som ändras och t ex blivit mer restriktiv.

Jag tar dock ingenting, speciellt inte benzo, så jag kan ha fel.
Ja det stämmer att tillverkaren la ner fabriken. Dock skrevs Nitrazepam sällan ut i öppenvården de sista åren utan användes mest inom slutenvården.

Första gången jag fick testa på den var inom slutenvården och det var tvärnej att få den på recept då.

Sedan fick jag den på recept ändå efter mycket om och men och hade den stående till natten i ett års tid innan den avregistrerades och nu tvingas jag sova på Xanor som är klasser värre enligt mig.

Halcion och Flunitrazepam avregistrerades dock för att de aldrig skrevs ut typ då Z analogerna kom och tog över marknaden och Lorazepam verkar vara på väg bort också av samma anledning, dvs för låg förskrivning.

Iktorivil är bara en tidsfråga innan den försvinner då den inte heller skrivs ut i någon vidare omfattning.

Tråkigt för alla med grav EP som inget annat biter på och för oss som inte utvecklar tolerans på den som på andra Bensodiazepiner.

Folk med grav EP skall istället ges Gabapentin som sista utväg vilket är ett skämt i jämförelse vad det gäller den profylaktiska effekten av Iktorivil vid EP.

Vissa regioner tex region Skåne skriver inte ut Xanor längre även om du typ har haft recept i 20 år och skött dig exemplariskt, de har nolltolerans emot Alprazolam där nu.

Konstigt nog så verkar rävgiftet Lyrica sitta lugnt i båten än så länge och rekommenderas fortfarande som sista utväg emot svår ångest där inget annat biter samt Oxascand v.b typ.
__________________
Senast redigerad av WhiskeyTango84 2022-05-10 kl. 23:26.
Citera
2022-05-19, 22:40
  #83
Medlem
Jag tycker det är skrämmande. Jag förstår att det finns ett utbrett missbruk, men rätt väg att gå är ju inte att sluta ordinera patienter som är i stort behov av bensodiazepiner för att ha en fungerande vardag. Istället för att bara vägra skriva ut borde väl ändå psykiatrin göra en bra utvärdering av patienterna. Nu görs det inte utan det beror på vilken psykiatriker man råkar hamna hos. Min förra vägra skriva ut alls, trots att jag då haft den vid behov i 10 år och skött det exemplariskt. Det är absurt.

Har ofta varit jävligt orolig att kanske kommer nästa receptförnyelse inte gå igenom. Vad fan gör jag då liksom. Efter bråk med min gamla psykiatriker bytte jag dels läkare och dels köpte jag benzo svart för att ha för säkerhetsskull, men de jag får på recept finns typ inte att köpa svart så köpt ”starkare” som inte funkar lika bra. Har de som backup iaf.

Ska de vara så sjukt jävla restriktiva med benzo eller t.o.m avskriva flera av dem får de ju fan ta fram nåt fungerande alternativ? Som inte är deras jävla allergipiller typ atarax, eller neuroleptika. Det. Funkar. Inte.
Citera
2022-05-20, 06:45
  #84
Medlem
Muppetys avatar
Finns det nån som får Temesta (lorazepam) längre?

Vill minnas att jag läst här på Flashback att den endast finns kvar för att FN (eller nån internationell medicinsk organisation) rekommenderar den, tillsammans med diazepam och klonazepam, som absolut nödvändig av någon anledning?

EDIT: Har för mig att Xanor är snäppet bättre, jämfört med Temesta?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback