Hur många ukrainska soldater har dött?

”Förfalskade”. Allt som inte faller din sida på läppen avfärdar ni på allehanda substanslösa grunder. Men till saken hör att både officiella företrädare för EU och Ukraina mer än antytt att de ukrainska förlusterna ligger närmare siffrorna från sådana som Ritter och McGregor än de fantasier som diverse västliga psy-op fabrikörer sprider.

Vad har de för incitament att underdriva ukrainska förlustsiffror internt i hemligstämplade dokument?

Dokumenten är ju till för att hjälpa till med planering och organisering av hjälp till Ukraina. Vore ju jättedumt att blunda för sanningen, nästan ryskt faktiskt. Något annat är ju givetvis vad man kommunicerar externt, där kan det finnas en propagandavinst att underdriva förluster.

I starten av kriget tycker jag också att man kunde ha den teorin. Vi hade då per definition inte mycket data, och i avsaknad av data så är det inte orimligt att tänka som du gör. Men nu har vi en annan typ av data, som tycks motsäga teorin. Jag upprepar:

"Den ukrainska armén skulle inte prestera så bra som den gör i enskilda slag (Bakhmut, Ugledar, Siversk, Bilohorivka) om den lider sådana förluster, och Ukraina skulle ha en annan retorik/strategi. Inse vilka förluster [1:10?] som de kommer få vid sin aviserade motoffensiv, om de led 7:1 i förluster som försvarare. Varför skulle de välja den strategin att gå till angrepp?"

Rysslands eldövertag är faktiskt större än 7:1 ratio mätt i civila offer. Men på fronten går det sämre.
Ryssland kommer att vilja glömma Ukraina snabbare än Afghanistan och Tjetjenien.

I så fall kan man antingen ha teorin:
1) Förlusterna är inte hemligstämplade dokument. De är läckta tillsammans med annat, antingen för att man oppotrunistiskt passade på när skadan ändå var skedd och vissa saker hade läckt, eller så är hela läckan en hoax.
2) Ukraina har lyckats hemlighålla sina förluster för USA. [denna tvivlar jag på]
3) Det är faktiskt de som vi tror är de editerade dokumenten som är de riktiga, dvs Ukraina har större förluster än Ryssland. Det är faktiskt rätt obskyrt att hitta ursprungskällan. Den ursprungliga discorden stängdes ned.

Jag är inte själv säker. Förlusterna är märkligt låga på ukrainsk sida.

OSINT:are har hittat läckor från samma källor från ett år tillbaka så det vore verkligen en long con från CIA:s sida. Dokumenten var hemligstämplade, de verkar dock vara relativt spridda internt. Nej det är inte svårt att se vad som släpptes först: de redigerade dokumenten kom långt senare än de ursprungliga som läcktes i discordchatten. Det främsta argumentet mot att läckan är medveten är den enorma prestigeförlusten för USA. Det är ju superpinsamt att en motsvarande hemvärnssoldat kan sitta och läcka topphemliga dokument på internet!

Jag skulle inte säga att 15% förluster under ett års konflikt är konstigt låga. Räknar man på Ukrainas ursprungliga stående styrkor är det nästan 100 % förluster.

Hur vet du detta? "de redigerade dokumenten kom långt senare än de ursprungliga som läcktes i discordchatten." Säger inte att du har fel, men jag har inte själv lyckats validera detta påstående.

Ganska enig med dig i "pinsamhetsargumentet".

Dokumenteten är inte orginal så mycket är självklart.
Hur stora förluster båda sidor har är det inte så många som vet. Ukraina har en hel del sårade och döda men Ryssland har större men hur stor är svårt och säga.

En siffra jag såg precis när jag använde artikeln i ett annan inlägg och sammanhang är åtminstone "tiotusentals" och Ryssland har då enligt Nato-sidan "hundratusentals" döda.

Russia's gambit to seize Kyiv and collapse President Volodymyr Zelensky's administration failed spectacularly. Moscow is believed—by Western and Ukrainian military officials—to have suffered hundreds of thousands of casualties in nearly 14 months of combat, during which time its much-vaunted troops have scored few major victories and been forced into multiple humiliating retreats.

But Ukraine, too, has suffered. The country's existential struggle is thought to have cost at least tens of thousands of lives, its economy has been devastated, 14 million people have been displaced—eight million abroad—and almost 20 percent of its total landmass occupied.
https://www.newsweek.com/russia-achi...staiko-1794797

Jag vill endast lägga in lite siffror och påstår inte att något skulle vara sanning, jag använder mig inte av den metoden att påstå saker som ingen kan veta då ingen vill berätta sina svagheter under en pågående väpnad konflikt.

I så fall är kanske Pentagon-läckan en bättre källa som pågått mycket längre och varit ännu mer omfattade än som redan presenterats. Snorungen har läckt inte bara inom denna lilla chattgrupp som redan presenterats, mer än så om just det har jag inte läst om än att det skrivs om. Men det har antytts från Pentagon själva.

Bellingcat utredde läckan:

https://twitter.com/AricToler/status...61761022967821

https://www.bellingcat.com/news/2023...-defence-leak/

Dokumenten med höga förlustsiffror spreds av den amerikanska proryska propagandisten Donbass devuchka 5 april. Samma dokument (fast inte photoshopat) + ytterligare andra spreds 2h tidigare på 4chan och de kom i sin tur från Minecraft 4 mars och de kom från Discord 1-2 mars. Läckan från Discord är i sin tur mycket mer omfattande än det som spreds på 4chan.

Kommer det som en nyhet för dig att Bidenregimen stöttat Kievregimen med tusentals miljarder?

Officiella företrädare för både EU och Kiev har mer än antytt oerhört mycket högre förlustsiffror än det befängda intervall du alluderat till.

Men när ni tycker att förlustsiffrorna i de läckta Pentagondokumenten är för höga så skyller ni på att de manipulerats av ryssar.