Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-03-18, 18:53
  #25
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ldz2
Hej, kämpar med en gammal jänkare som inte får gnista på stiften. Bilen har inte konverterats till brytarlöst. Har i felsökningssyfte kopplat ett tändstift direkt på tändspolen och därmed uteslutit problem med fördelaren. Spolen har 12v på ena sidan, på andra sidan ligger spänningen på 12v, men drar man runt motorn droppar den ibland i och med att brytaren bryter och sluter kretsen. Motorns jord är ok och tändkabeln som använts hade en resistans på 15 kOhm.

Rimligen ligger felet vid brytarspetsen, vad ska jag kolla efter? Tack på förhand.
Jag kan ha fel men vill minnas man kan med en testmejsel koppla krokodilklämman på -1 på spolen Jord och spetsen på +15 vrider man runt motorn bör testmejseln blinka och spetsarna fungerar Då får man kolla Är rotorn hel? samt Kolet i fördelarlocket?
Citera
2022-03-20, 16:23
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av INTP
Multimetrar är inte så snabba, men det låter högt med 8-10V. Dra runt motorn för hand så den stannar där brytaren är sluten och mät.

Finns det en ballastresistor? Var är den i så fall inkopplad, på tändspolens plusmatning eller mellan spolen och brytare?

Lite foton på grejerna skulle kunna vara till hjälp.
Här kommer en bild på spolen. Den svarta kabeln går direkt till brytarna tror jag och skapar om jag förstått det rätt gnista i spolen om den jordas. Den gula är 12v från tändningslås. Är ballastresistor samma sak som förkopplingsmotstånd?
https://www.bildtagg.se/bild/eu6wuw79x0xlys5k44zko7d
Citera
2022-03-20, 18:12
  #27
Medlem
Nu har stiften gnista, brytaren öppnade inte tillräckligt, Flashback sviker tamejfan inte!
Citera
2022-03-20, 20:03
  #28
Medlem
INTPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ldz2
Är ballastresistor samma sak som förkopplingsmotstånd?
Ja.
Citera
2022-03-21, 19:41
  #29
Medlem
PeterNosters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ldz2
Nu har stiften gnista, brytaren öppnade inte tillräckligt, Flashback sviker tamejfan inte!

Jag tror dock att brytaren inte var sluten tillräckligt länge för så här fungerar det.

https://upload.wikimedia.org/wikiped...system.svg.png

När brytaren är stängd går det ström från batteriet, via tändningen genom tändspolens primärlindning till jord via brytaren. Kondensatorn är jordad via brytaren till jord.
Ström genom en spole ger ett magnetfält.

När brytaren öppnar går det ström i spolens primärlindning till kondensatorn som laddas upp.
Strömmen i primärlindningen inducerar ström i sekundärlindningen som har många fler varv som ger högre spänning ut. Högspänningen, >10000 Volt, leds till rätt tändstift via fördelaren och spänningen jordas genom gnistan till jord.

Brytaren måste vara sluten så länge som det behövs för att bygga upp tillräckligt magnetfält för att energin i magnetfältet ska räcka till en gnista. Puls/paus förhållandet på brytaren ställs in genom att ändra avståndet mellan brytarspetsarna så att nocken lyfter brytaren lagom mycket.

Förstår inte riktigt varför själva tändspolen är jordad på den bilden.


En annan bild från tyska Wikipedia visar samma sak.
https://upload.wikimedia.org/wikiped...rcuits.svg.png

På bild B visas ett modernare system. Ett sånt byggde jag och mina arbetskamrater runt 1970.
Högspänningen ökade från 10000 Volt till 40000 Volt och det lyste blått i motorrummet.
__________________
Senast redigerad av PeterNoster 2022-03-21 kl. 19:45.
Citera
2022-03-21, 19:48
  #30
Medlem
hippilis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ldz2
Nu har stiften gnista, brytaren öppnade inte tillräckligt, Flashback sviker tamejfan inte!
Bilden på spolen, du behöver göra rent från rost och ärg vid kablarna. Är det en Pontiac?
Citera
2022-03-22, 23:24
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PeterNoster
Jag tror dock att brytaren inte var sluten tillräckligt länge för så här fungerar det.


När brytaren är stängd går det ström från batteriet, via tändningen genom tändspolens primärlindning till jord via brytaren. Kondensatorn är jordad via brytaren till jord.
Ström genom en spole ger ett magnetfält.

När brytaren öppnar går det ström i spolens primärlindning till kondensatorn som laddas upp.
Strömmen i primärlindningen inducerar ström i sekundärlindningen som har många fler varv som ger högre spänning ut. Högspänningen, >10000 Volt, leds till rätt tändstift via fördelaren och spänningen jordas genom gnistan till jord.

Brytaren måste vara sluten så länge som det behövs för att bygga upp tillräckligt magnetfält för att energin i magnetfältet ska räcka till en gnista. Puls/paus förhållandet på brytaren ställs in genom att ändra avståndet mellan brytarspetsarna så att nocken lyfter brytaren lagom mycket.

I mitt fall ökade jag "gapet", till 0.3mm, (läste senare i verkstadshandboken att det skulle varit lite större), förmodligen var det väl för litet för att ens bryta kretsen till en början. Ingen hejare på fysik, men är det inte så att när strömmen i primärspolen bryts, kollapsar magnetfältet som i sin tur omvandlas till högspänning i sekundärspolen?

Citat:
Ursprungligen postat av hippili
Bilden på spolen, du behöver göra rent från rost och ärg vid kablarna. Är det en Pontiac?
Du har ett skarpt öga, både när det kommer till att identifiera rost och bilmärke. Tack!
Citera
2022-03-22, 23:35
  #32
Medlem
hippilis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ldz2
I mitt fall ökade jag "gapet", till 0.3mm, (läste senare i verkstadshandboken att det skulle varit lite större), förmodligen var det väl för litet för att ens bryta kretsen till en början. Ingen hejare på fysik, men är det inte så att när strömmen i primärspolen bryts, kollapsar magnetfältet som i sin tur omvandlas till högspänning i sekundärspolen?


Du har ett skarpt öga, både när det kommer till att identifiera rost och bilmärke. Tack!
Jag har pillat i gamla bilar I 37 år och på senare tid bara jänkare, det var att det står delco på grejerna och färgen på ventlkåpan som jag gissade Pontiac.
Citera
2022-03-23, 10:11
  #33
Medlem
PeterNosters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ldz2
I mitt fall ökade jag "gapet", till 0.3mm, (läste senare i verkstadshandboken att det skulle varit lite större), förmodligen var det väl för litet för att ens bryta kretsen till en början. Ingen hejare på fysik, men är det inte så att när strömmen i primärspolen bryts, kollapsar magnetfältet som i sin tur omvandlas till högspänning i sekundärspolen?

Jo, funktionen är som du säger.
Litet avstånd borde ju öka slutningstiden så det skulle bli mer energi i spolen.

När du ändrar avståndet så ändras ju också tiden när gnistan kommer.
Så gnistan kom väl i fel tid då.
Det ställer man ju in genom att vrida hela fördelaren.

Då använder man ju en stroboskoplampa man lyser på ett märke på svänghjulet med.
Citera
2022-03-23, 13:31
  #34
Medlem
hippilis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeterNoster
Jo, funktionen är som du säger.
Litet avstånd borde ju öka slutningstiden så det skulle bli mer energi i spolen.

När du ändrar avståndet så ändras ju också tiden när gnistan kommer.
Så gnistan kom väl i fel tid då.
Det ställer man ju in genom att vrida hela fördelaren.

Då använder man ju en stroboskoplampa man lyser på ett märke på svänghjulet med.
Remskivan är märkningen i detta fall och vanligt på gamla bilar.
Citera
2022-03-23, 14:16
  #35
Medlem
PeterNosters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hippili
Remskivan är märkningen i detta fall och vanligt på gamla bilar.

Jag har en gammal bil, 1995, och då är svänghjulet märkt. Alla bilar jag haft före den hade märkning på svänghjulet. Brukar finnas en skala där så man kan ställa in hur många grader före ÖD gnistan ska komma.
Remskiva låter ytters egendomligt. Måste plocka ner en del innan man kommer åt den.
Citera
2022-03-24, 11:39
  #36
Medlem
Kennethkvartings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ldz2
Nu har stiften gnista, brytaren öppnade inte tillräckligt, Flashback sviker tamejfan inte!

Härligt att höra.

Ställ in brytaravståndet med kamvinkelmätare, det är en mer exakt metod än bladmått.

Problemet på V8or är att kamvinkeln blir så liten, enär brytarna ska hinna bryta 8 ggr per varv, så gnistan kan bli svag då magnetfältet inte hinner byggas upp tillräckligt.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback