Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-09-22, 17:34
  #4069
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Furbo2020
Sant! Men ingen vågar ta riktigt ansvar längre. Jag trodde faktiskt att nye Riksbankschefen skulle våga göra det rätta. Den som inte klarar en styrräntehöjning till samma blygsamma nivåer som FED på drygt 5% kan lika gärna gå omkull nu. Men i Sverige har landets olika särintressen redan bestämt ramarna för RB, Lika bra att låta LO-ekonomen sätta räntan direkt och avskaffa RB.

Ja, jag finner det lite konstigt. När det kommer på tal hur liksom-rb körde med minusränta och blåste upp tillgångspriserna, heter det numera att "det var inte vårt uppdrag, vårt uppdrag var att hålla inflationen på 2%". Men när inflationen drar, heter det "vi kan inte bekämpa inflationen, vi måste se till den finansiella stabiliteten".

Ja ok, jag kan förstå att räntan är ett trubbigt vapen och att liksom-rb inte vill skapa en finansiell kollaps (vilket ingen vid sina fulla sinnes bruk borde vilja ha). Men jag kan tycka det vore klädsamt om de stod för att deras agerande under 10-talet (vilket de själva kallar "ett penningpolitiskt experiment") kanske inte var så lyckat ändå. Och att även FI kanske kunde kravla till krucifixet och medge att amorteringskravet kanske borde införts minst 5-10 år tidigare.
Citera
2023-09-22, 19:45
  #4070
Medlem
TiredEyess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vraalaak
Ja, jag finner det lite konstigt. När det kommer på tal hur liksom-rb körde med minusränta och blåste upp tillgångspriserna, heter det numera att "det var inte vårt uppdrag, vårt uppdrag var att hålla inflationen på 2%". Men när inflationen drar, heter det "vi kan inte bekämpa inflationen, vi måste se till den finansiella stabiliteten".

Ja ok, jag kan förstå att räntan är ett trubbigt vapen och att liksom-rb inte vill skapa en finansiell kollaps (vilket ingen vid sina fulla sinnes bruk borde vilja ha). Men jag kan tycka det vore klädsamt om de stod för att deras agerande under 10-talet (vilket de själva kallar "ett penningpolitiskt experiment") kanske inte var så lyckat ändå. Och att även FI kanske kunde kravla till krucifixet och medge att amorteringskravet kanske borde införts minst 5-10 år tidigare.

Jag tycker inte att det är så konstigt ändå, sett till det stora hela. Fanns ju inget motstånd alls till den förda politiken. Alla (nåja...) var ju jättenöjda. Mångas bostad fortsatte att stiga i pris år efter år. Samtidigt kunde man rikta sin uppmärksamhet till att tävla om godhetspoäng bland bekanta. Genom att vara påläst om klimatkrisen och hur den påverkar barnen i Madagaskar, nya recept för veganska broccolipajer, och hänga med i kulturella nyheter som vem Tilde de Paula har festat med förra helgen.
Citera
2023-09-22, 21:06
  #4071
Medlem
Skattmasen08s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TunderTarFyr
Det är inte sant, det har varit en minskning i utlandsresor, bilförsäljningen är halverad mot för ett år sedan och resturangerna har drastiskt färre kunder.
Svenskarna har mer lån än andra europeer i bostadskarriärer som inte ger vinster innan de som gamla flyttar till mindre boende.
Arbetslösheten ökar redan.

Jens, jag tror du är avundsjuk på folk som levt dyra rika liv med stora lån och nu vill du att de ska få sig en rejäl käftsmäll.

Varifrån har du fått minskningen i utlandsresor:
Citat:
Unlimited Travel Group är ett av bolagen i den branschen som slår rekord i år. Bolaget har sålt resor för 733 miljoner kronor till svenskar hittills i år, vilket är den högsta siffran någonsin.

– Många flighter är redan fulla över jul och nyår, säger vd:n Charlotte Blum till Dagens Industri.

Hos Apollo var det fullbokat på många håll redan under sommaren, enligt DI, och idag är åtta av tio resor till Kreta och Rhodos slutsålda inför höstlovet.

Även lite lyxigare långresor råder det stor efterfrågan på.

– Japan går till exempel starkt. Maldiverna som alltid gått bra har fått lite mer konkurrens, säger Charlotte Blum till DI.

Trenden bekräftas även på andra håll i branschen. Ökningen av bokningar av vinterresor till bland annat Thailand jämfört med förra året är 18 procent hos resebyrån Ticket, enligt DI, och julens bokningar börjar redan ta slut.
https://www.di.se/nyheter/ovanligt-s...r-redan-fulla/

Halverad bilförsäljning hittar jag inte heller:
https://mobilitysweden.se/statistik/...ar_per_manad_1
Citera
2023-09-22, 21:23
  #4072
Medlem
svampdamps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jens-hedenstedt
Gör en rejäl höjning, chocka befolkningen, få folket att inse allvaret så att amorteringen går upp, låt 2024 vara ett övergångsår och håll räntan hög tills 2026 så att folk faktiskt fattar att bostäder är nått man faktiskt ska BO i och att lån är nått som ska betalas av fort.

Ingen kommer ha råd att amortera om räntorna blir för höga. Fler än någonsin söker om amorteringsfrihet.

Om man vore seriös med att vilja göra något åt belåningen hade man kraftigt höjt amorteringskravet istället för räntorna. Både på nya och existerande lån.
Citera
2023-09-22, 21:48
  #4073
Medlem
GlennvonGoteborgs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Princen567
Förklara gärna.

Vi kan börja med följande...99% av alla pengar i Sverige skapas av de privata bankerna. 1% av Staten.
Vem tror du har taktpinnen? Riksbanken eller våra privata banker?

Fråga herrarna på Arsenalgatan 8 C.
Citera
2023-09-22, 21:54
  #4074
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TiredEyes
Fanns ju inget motstånd alls till den förda politiken. Alla (nåja...) var ju jättenöjda. Mångas bostad fortsatte att stiga i pris år efter år.

Ja, det blir ju så när man "pissar i brallan". Det värmer gött för stunden, ingen argumenterar emot det. Tills dess att pisset tagit slut, man inser att det är vinter och minusgrader och att man står där med nerpissade jeans.

Och det är väl lite symptomatiskt med..., vi kan kalla det "kreditbubblan". De flesta "tjänade" på den. Iaf i stunden. Och då är det få som klagar.
Även de som inte ägde, hade ett jobb att gå till iom att kreditbubblan genererade arbetstillfällen. Renoveringar, homestyleing, carleasing, hipsterkrogar och hämtmat-appar/cykelbud med mycket mera. Många profiterade på vad som, brukade vara en bostadsmarknad men mer hade börjat likna ett ponzi-upplägg, hela tiden byggandes på att det fanns en "greater fool" som gladeligen belånade sig mer än du gjorde.

Vi var aldrig rika egentligen, men vi lajvade rika. Vi var "rika på kredit". Men det går inte att mörka längre, räntehöjningarna har nu tvingat oss att 'bekänna färg'.
Men det var kul så länge det varade. Det kan sammanfattas som slutorden i filmen "Gold" från 2016, fritt ur minnet, "alla visste egentligen att det inte fanns där, men alla ville tro att det gjorde det".
Citera
2023-09-22, 21:59
  #4075
Medlem
Princen567s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GlennvonGoteborg
Vi kan börja med följande...99% av alla pengar i Sverige skapas av de privata bankerna. 1% av Staten.
Vem tror du har taktpinnen? Riksbanken eller våra privata banker?

Fråga herrarna på Arsenalgatan 8 C.
Ja då är jag med, osunt FAM
Citera
2023-09-23, 09:05
  #4076
Medlem
TiredEyess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vraalaak
Ja, det blir ju så när man "pissar i brallan". Det värmer gött för stunden, ingen argumenterar emot det. Tills dess att pisset tagit slut, man inser att det är vinter och minusgrader och att man står där med nerpissade jeans.

Och det är väl lite symptomatiskt med..., vi kan kalla det "kreditbubblan". De flesta "tjänade" på den. Iaf i stunden. Och då är det få som klagar.
Även de som inte ägde, hade ett jobb att gå till iom att kreditbubblan genererade arbetstillfällen. Renoveringar, homestyleing, carleasing, hipsterkrogar och hämtmat-appar/cykelbud med mycket mera. Många profiterade på vad som, brukade vara en bostadsmarknad men mer hade börjat likna ett ponzi-upplägg, hela tiden byggandes på att det fanns en "greater fool" som gladeligen belånade sig mer än du gjorde.

Vi var aldrig rika egentligen, men vi lajvade rika. Vi var "rika på kredit". Men det går inte att mörka längre, räntehöjningarna har nu tvingat oss att 'bekänna färg'.
Men det var kul så länge det varade. Det kan sammanfattas som slutorden i filmen "Gold" från 2016, fritt ur minnet, "alla visste egentligen att det inte fanns där, men alla ville tro att det gjorde det".

Jag håller med dig i sak i att den stora massan lajvade rika. Det stämmer, inget att argumentera mot.

Samtidigt har jag ändrat mitt perspektiv att tider med låga räntor är på något sätt fruktansvärt. Det råder enbart andra marknadsförutsättningar och precis som du säger, nu kommer kylan och då blir det inte så kul - i synnerhet för de som lajvade. Detta har ju hänt ett otal gånger i historien. Titta på Wall Street i september 2008, hur många investeringsbanker "lajvade" då med hävstång x 30 (jag tror jag tog till i underkant här)?

Jag ser det som ofrånkomligt. Livet, liksom ekonomin, är väldigt cykliskt. Istället vill jag lära mig kunna ta tillvara på sådana tillfällen. Om folk vill lajva, så kommer de att lajva vid första möjliga tillfälle. Finns många kloka huvudet som tjänade multum på 2010-talet. Visst, det var ett historiskt sett ett "experiment" med minusräntor. Nu tippar jag istället på en period av högre räntor under längre tid. Bara att anpassa sig.

Sen kan man diskutera om diverse "ansvar" om att inte skapa förutsättningar för att folk ska eller inte ska lajva. Fast har inte varje enskild individ ett ansvar över sitt eget handlande? Måste varje bank / institut ta i beaktning "Nä men, Lisa 28 är ju ett flockdjur, inte kan vi godkänna en kredit på 20000 för henne.. Hon kommer ju bränna bort de pengarna på en resa och lite skumpa..."?
Citera
2023-09-23, 09:56
  #4077
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TiredEyes
Jag håller med dig i sak i att den stora massan lajvade rika. Det stämmer, inget att argumentera mot.

Samtidigt har jag ändrat mitt perspektiv att tider med låga räntor är på något sätt fruktansvärt. Det råder enbart andra marknadsförutsättningar och precis som du säger, nu kommer kylan och då blir det inte så kul - i synnerhet för de som lajvade. Detta har ju hänt ett otal gånger i historien. Titta på Wall Street i september 2008, hur många investeringsbanker "lajvade" då med hävstång x 30 (jag tror jag tog till i underkant här)?

Jag ser det som ofrånkomligt. Livet, liksom ekonomin, är väldigt cykliskt. Istället vill jag lära mig kunna ta tillvara på sådana tillfällen. Om folk vill lajva, så kommer de att lajva vid första möjliga tillfälle. Finns många kloka huvudet som tjänade multum på 2010-talet. Visst, det var ett historiskt sett ett "experiment" med minusräntor. Nu tippar jag istället på en period av högre räntor under längre tid. Bara att anpassa sig.

Sen kan man diskutera om diverse "ansvar" om att inte skapa förutsättningar för att folk ska eller inte ska lajva. Fast har inte varje enskild individ ett ansvar över sitt eget handlande? Måste varje bank / institut ta i beaktning "Nä men, Lisa 28 är ju ett flockdjur, inte kan vi godkänna en kredit på 20000 för henne.. Hon kommer ju bränna bort de pengarna på en resa och lite skumpa..."?

Så som jag ser det, var det stora "problemet" med högkonjunkturen 2014-2022(-isch), att den i för stor utsträckning byggde på boprisutvecklingen. Att en het bostadsmarknad agerar draglok, har jag inget emot per se, men en het bostadsmarknad är inte sällan ekvivalent med ökad privat skuldsättning. Och här ser jag problemet.

Utan att lägga någon värdering i det, kan man ganska enkelt konstatera att en ekonomisk boom, vars bränsle till stor del bygger på att kreti och pleti knatar till banken och tävlar i vem som kan skuldsätta sig mest, enbart funkar tills den inte funkar längre. Förr eller senare tar det stopp, antingen när skulderna sprungit ifrån inkomsterna eller när räntorna ökat. Nu ser vi ett mellanting.

Tolka mig rätt här, jag är ingen muslim som har något emot lån per se, men en konjunktur som bygger på att den privata skuldsättningen ökar -> tillgångsvärden uppblåses -> folk kan konsumera, funkar bara en begränsad tid. Och 2022 nådde vi vägs ände för den här gången.

Och du har rätt i att det är cykliskt. 1993 dominerade radhusbiffen. 5 år senare såg man sina Nokiapapyrus bara öka och öka, man skickade virtuella vykort via sin tuffa spraymail, lyssnade på spraydio och gick på spraydate. Good times. 2030 kanske folk börjar "lajva" igen, who knows?
Citera
2023-09-25, 08:21
  #4078
Medlem
Sonnenwendes avatar
Rååbärt Böje på statliga låtsasbanken fattar som vanligt ingenting, eller så spelar han dum.

https://www.di.se/nyheter/chefsekono...-konstigt-hog/
Citera
2023-09-27, 22:05
  #4079
Medlem
Furbo2020s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Rååbärt Böje på statliga låtsasbanken fattar som vanligt ingenting, eller så spelar han dum.

https://www.di.se/nyheter/chefsekono...-konstigt-hog/

Jag förstår inte detta snack om "smyghöjningar" av priser - vi lever väl i en marknadsekonomi och inte en socialistisk planekonomi hoppas jag? Staten ska självklart motarbeta att prismekanismen inte sätts ur spel etc. så vad yrar förståsigpåarna om vad gäller gym-kort och sådant? Ibland tror jag en hel del lever kvar i regleringsekonomin med ransoneringskuponger, tillverkningskvoter, licenser och statlig priskontroll.

Drömmer de om att en statlig tillsynsmyndighet med en sossepolitruk som GD, tränger in på det lokala gymmet och bötfäller den girige ockraren till gymägare? Nä i en marknadsekonomi är det smartare att då starta ett nytt gym med billigare priser och konkurrera ut de som är för dyra.

De enda ockrarna är staten själva. Har snart betalat 50000:- skattade kronor till Lantmäteriet för några telefonsamtal, ännu har de inte satt ut någon tomtgränsstolpe och jag har väntat i typ tre år nu.
Citera
2023-09-27, 22:47
  #4080
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Furbo2020
Jag förstår inte detta snack om "smyghöjningar" av priser - vi lever väl i en marknadsekonomi och inte en socialistisk planekonomi hoppas jag? Staten ska självklart motarbeta att prismekanismen inte sätts ur spel etc. så vad yrar förståsigpåarna om vad gäller gym-kort och sådant? Ibland tror jag en hel del lever kvar i regleringsekonomin med ransoneringskuponger, tillverkningskvoter, licenser och statlig priskontroll.

Drömmer de om att en statlig tillsynsmyndighet med en sossepolitruk som GD, tränger in på det lokala gymmet och bötfäller den girige ockraren till gymägare? Nä i en marknadsekonomi är det smartare att då starta ett nytt gym med billigare priser och konkurrera ut de som är för dyra.

De enda ockrarna är staten själva. Har snart betalat 50000:- skattade kronor till Lantmäteriet för några telefonsamtal, ännu har de inte satt ut någon tomtgränsstolpe och jag har väntat i typ tre år nu.
Ingen vill erkänna att vi pumpat ett luftslott med hjälp av billiga krediter.
När så inflationen även dök upp i varu och tjänstehandeln så låtsas den så kallade expertkåren att prisökningarna beror på allt annat än just billiga krediter.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback