Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-03-10, 19:36
  #13
Medlem
Fimbulramns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av goofer
Är Ukraina en egen suverän stat?

Har Putin rätt att gå in militärt i ett annat suveränt land för att därefter diktera sina egna villkor?

Klart att det är Putin som gjort fel.

Rätt hade varit att fortsätta diplomatiskt.

Exakt.

Tillämpliga perspektiv skiljs av om man accepterar fria oberoende stater eller inte. Är man för demokrati så är slutsatens glasklar: Putin och Ryssland är ansvariga för detta krig. Ingen annan startade detta krig.

Vi vet att denna tråd kommer bombas med andra perspektiv, med samma precision som ryska vapen. Det kommer gaggas om "kupper" och provaktioner innan någon går full Putin och släpper lös rymdödlor och biolabb. Självinsikt om hur korrupt Ukraina är och hur ännu mer korrupt landet var innan de skakade av sig en landsförrädare som ledare. Som dessutom flydde sitt eget land. Propaganda för efterblivna. Inläggen förblir kliniskt rena från vikten av demokrati.

Faktum kvarstår oavsett perspektiv. Ryssland startade detta krig mot vad de kallar broderfolk. De ryssar som röstat på Putin har ett blodigt ansvar för detta krig.
Citera
2022-03-10, 19:42
  #14
Medlem
Citat:
De ryssar som röstat på Putin har ett blodigt ansvar för detta krig.

Nej, inte ett dugg ansvariga för vad en annan människa får för sig att göra efteråt.
Citera
2022-03-10, 19:44
  #15
Medlem
Väst har en del i skulden, eftersom dom trodde på ryssland och överenskommelsen med dem. Sen var ju väst väldigt flat mot ryssland
Citera
2022-03-10, 19:51
  #16
Medlem
heffaheffas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vhartman47
Väst har en del i skulden, eftersom dom trodde på ryssland och överenskommelsen med dem. Sen var ju väst väldigt flat mot ryssland
Finns inget skriftligt underskrivet sådant mer än i din fantasi o från andra Kremlsponsrade aktörer. Däremot finns det ett underskrivet internationellt avtal att Ryssland inte skall attackera efter de tog över Ukrainas kärnvapen.
Citera
2022-03-10, 19:56
  #17
Medlem
Opaques avatar
Citat:
Ursprungligen postat av george-mldr

Västvärldens regeringar, som inte ville sluta betrakta Ryssland som en fiende, är också oskyldiga?

Yepp !!!

Det är liksom VÅR del av dealen. Västimperialism har vunnit och Rysslands version av Imperialism är liksom inget att hänga i granen för varje levande och tänkande människa (I det räknar jag in betalda rysstroll som dig, och förvirrade stövelslickande högernissar som vi har en del av på hemmaplan)

Spelar ingen roll vem som gjort vad och vad de har gjort. Europa med USA och alla NATO-Länderna är den delen av kultursfär som försvarar min och över 1,5 miljarder människors livsstil. Vi har rätt att försvara den mot fiender som Putin och hans "vänner".
Tack för ordet
__________________
Senast redigerad av Opaque 2022-03-10 kl. 19:58.
Citera
2022-03-10, 20:01
  #18
Medlem
i mitten på 90 talet diskuterade man om Ryssland skulle gå med i NATO men de ryska ledarna ville inte därför att de vill kriga och erövra, att bygga upp en egen stat är inte lika bekvämt som att röva av andra.
Citera
2022-03-10, 20:18
  #19
Medlem
Sanctuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av goback
i mitten på 90 talet diskuterade man om Ryssland skulle gå med i NATO men de ryska ledarna ville inte därför att de vill kriga och erövra, att bygga upp en egen stat är inte lika bekvämt som att röva av andra.

Källor på att det var ryssarna som satte stopp för Putins förfrågan om att gå med i NATO?
Citera
2022-03-10, 21:13
  #20
Medlem
fiftyforfiftys avatar
Nato använder Ukraina som en spelpjäs för att hetsa Ryssland. Skulle Ryssland alliera sig med Kuba och sätta fyrverkerier på ön, hade vi även där riskerat världskrig. Det är ju sedan gammalt.

Att Putin är en värdelös strateg är något nytt.
Citera
2022-03-10, 21:15
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av heffaheffa
Finns inget skriftligt underskrivet sådant mer än i din fantasi o från andra Kremlsponsrade aktörer. Däremot finns det ett underskrivet internationellt avtal att Ryssland inte skall attackera efter de tog över Ukrainas kärnvapen.

helt riktigt detta avtal menar jag, sen finns det ju internationala avtal om att respektera varandras gränser etc etc, men ryssland bryter mot dem i ett kör och väst har inte gjord något emot detta. därför har väst också skuld i detta krig, putin trodde att väst reagerar som vanligt med att göra inget. Heja Ukraina hoppas dom spöar putin
Citera
2022-03-10, 22:03
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fittslem
Hande inte han startat det så hade det aldrig blivit ett krig. Så ja.

Om Sverige invarderar Norge imorgon, är då Sverige ansvariga för det kriget?
Ditt IQ måste vara under 75 så jag förstår om du inte kan tänka längre.
Citera
2022-03-10, 22:06
  #23
Medlem
ReijoHervonens avatar
Ja, ett invasionskrig och folkmord kan inte försvaras med att säga att man blev provocerad.
Citera
2022-03-10, 22:23
  #24
Medlem
Nej, Putin delar ansvar med en stor mängd beslutsfattare i Ryssland, generaler o.s.v. Men det är helt klart han som har det största ansvaret.

Det är också sant att USA, NATO och de europeiska staterna bär en del av ansvaret eftersom de behandlat Ryssland alldeles för snällt. De borde ha vidtagit mycket hårdare åtgärder mot Ryssland långt tidigare, med stenhårda sanktioner och isolering redan 2008 när Putins aggressioner började. Istället lät man Putin hållas och byggde upp ett helt idiotiskt beroende av rysk energi som bekostade hela Rysslands krigsmakt. Ukraina borde blivit medlem i NATO och EU för länge sedan, med missilförsvar, permanenta militära baser och hela baletten. Makt och våld är nämligen det enda språk Putin förstår och respekterar.

Framtiden kommer döma västmakterna hårt för sin undfallenhet gentemot Ryssland och Putin.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback