Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-04-19, 03:05
  #241
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av saganshus
Nej, det stämmer inte alls. VPK stod Ryssland nära. När VPK blev V så bytte man inriktning rejält och tog avstånd ifrån Sovjet och Ryssland. Det parti idag som står Putin närmast är SD. Jimmieponken kunde inte ens välja mellan Putin och Biden. SD har flertalet gånger röstat för Putin och mot EU.

Det är då mig ett jävla tjat om det där. Kunde Stefan Löfven välja mellan Putin och Biden? Nej det kunde han inte, så hur vore det om folk antingen knep igen käften eller började kritisera Stefan Löfven också?

För att förtydliga för dig så sitter man inte och väljer bland ledare på det där viset, det kommer slå tillbaka på dom. Blir Jimmie Åkesson någon dag statsminister och sitter vid ett förhandlingsbord och förhandlar med Putin så kommer det där ligga han i fatet. Likadant om personen mitt emot var Biden istället. Så hur fan skulle det se ut om man som någon omogen fjortis satt och rankade andras länders ledare på det där viset? Snacka om oseriöst och respektlöst.
Citera
2022-04-19, 09:19
  #242
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kato85
Löst sammansatta indicier? På vilket sätt skulle länkarna under vara löst sammansatta indicier?
Länkarna innehåller fakta, baserar sig på en verkliga händelser och som anger trovärdiga källor vilka man kan gå tillbaka och granska om det så skulle krävas.

Du skriver:

På vilket sätt är länkarna under rena fantasier?
På vilket sätt skulle de vara en del av från mig förutbestämd hypotes?
Menar du att jag personligen varit delaktig i att producera dessa artiklar?
Om inte, på vilket sätt skulle detta vara fantasier enligt dig?

Lägger upp länkarna igen för de som fortfarande tror att det enbart handlar om "indicier":

2015: Sverigedemokraterna i Europaparlamentet röstar emot fördömandet av Rysslands annektering av Krim:
https://cornucopia.se/2015/06/sverig...rsokte-stoppa/

2016: Egor Putilov-affären:
https://sverigesradio.se/artikel/6527192

2016, Affärsman och koppling till SD fick kontrakt i Ryssland:
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a...akt-i-ryssland
https://www.di.se/nyheter/affarsman-...le-paverka-sd/

2017: Lokal SD-politiker vädjar till Putin om att komma och "befria" Sverige:
https://expo.se/2017/03/lokal-sd-top...-statsminister

2019: SD relativiserar hotet från Ryssland:
https://www.expressen.se/debatt/sver...t-ryska-hotet/

2021: SD väljer i Europaparlamentet att rösta emot ett lagförslag som förbjuder finansiella institut i EU att investera i Vitryssland:
https://www.etc.se/debatt/sa-sitter-...ukasjenkos-kna

2022: SD röstar nej till ekonomiskt stöd till Ukraina:
https://omni.se/karlsbro-l-sd-gav-uk...small/a/oWmEJB

2022: SD-medlem sprider rysk propaganda:
https://expo.se/2022/03/sd-ledamot-i...for-invasionen

Samtliga länkar berättar en historia om ett parti som gång på gång på gång har påträffats med handen i den ryska syltburken.

Ännu mera uppenbart blir det när alla de som blir påkomna fortast möjligt blir utkastade av SD, även ifall partiet sedan länge innan haft vetskap om dessa personers intresse för Ryssland.

Är man riktigt naiv och trångsynt kan man fortfarande hävda att det enbart är en slump att alla dessa händelser råkar ha en enda gemensam nämnare, men då måste man även svara på varför inget annat parti har samma pärlband av ryssvänliga händelser.

Oavsett vad så framstår SD som en statistisk anomali när det kommer till skandaler med kopplingar till Ryssland.
Statistisk anomali måste ges en förklaring.
Gäsp... Du resonerar exakt som alla andra konspirationsteoretiker. Läser bara sånt som stärker din världsbild och ignorerar allt som talar emot, och därför tror du att du kommer fram till en sanning. Men eftersom du inte är speciellt intelligent så ska jag förklara exakt vad som är felet med ditt, eller ska jag säga generellt med konspirationsteoretikers sätt att resonera: ni har en förutbestämd åsikt om hur saker och ting ser ut och därför använder ni bara det som stärker eran uppfattning hellre än att använda allt för att kunna komma till en slutsats. Jag vet att du aldrig skulle kunna studera på universitetet och göra en ordentlig forskning (vilket troligtvis är anledningen till att du istället söker bekräftelse på Flashback forum), men gör man det använder man just det som utgångspunkt: allting är förutsättningslöst. Du är inte förutsättningslös när du skriver om det här, utan du länkar ihop saker du vill ska stämma. Detsamma gäller TS till denna tråd: han väljer att bara se det som stärker att V skulle vara ryssvänliga och ignorerar allt som inte tyder på det.

Sorry, du framstår inte som mer intelligent när du kör samma koncept som konspirationsteoretiker.
Citera
2022-04-19, 10:46
  #243
Medlem
Du kan aldrig lita på en socialist. De verkar ha en förkärlek till massmord, arbets- och koncentrationsläger. Kom ihåg att även sossarna är socialister.
Citera
2022-04-19, 11:01
  #244
Medlem
Att förstatliga privata verksamheter/egendom är väl definitionen av kommunism, vilket sist jag kollade stod med i deras partiprogram.

Kommunism är en grupp närbesläktade idéer om att produktionsmedlen i ett samhälle är gemensamt ägda och där sociala klasser, pengar, samt staten inte längre finns. Wikipedia
__________________
Senast redigerad av givemeyourmoney 2022-04-19 kl. 11:04.
Citera
2022-04-19, 11:02
  #245
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 31G350125
Vänsterpartiet har alltid stått Ryssland nära, man har sjungit sånger om Kamrat Stalin och man även hjälp Ryssarna få viktiga information om vårt försvar. Man skickade Kiruna Svenskarna till gasen i Ryssland.

Nu är Ryssen på marsch ingen. Kan vi lita på V politiker som kanske sitter på känsliga politiska positioner att dom inte jobba åt ryssen?

Många vänstermänniskor är dömda spioneri, t.ex författaren Jan G. är dömd för spioneri och även stor spionen Stig Bergling gick med i Vänsterpartier efter avtjänat staff.

Vänsterpartiet är inte unikt på något som helst vis. Alla politiker är opålitliga.
Citera
2022-04-19, 11:06
  #246
Medlem
Jag tror inte att kopplingarna Vänsterpartiet - Putins ryssland är speciellt starka, men de finns där. Putin är rätt populär bland en del av muslimerna i mellanöstern.

Vi vet att vänstern är rätt förtjusta i muslimer och att svenska regeringen pumpat in ganska mycket pengar i bistånd till länder i mellanöstern. Det gäller även vissa delar av muslimska afrika.

Dock så är väl de flesta ändå medvetna om att Putins hjälp till muslimer är på hans egna villkor och syften så det har inte direkt blivit att vänsterpartiet älskar Putin.

Dock så uppför sig vänstern väldigt skumt ibland tack vare att de har en ännu värre fiende, den vita mannen. Det ger att de ofta hamnar i skumma lägen vad de egentligen ska sympatisera med.

Det som vi kallar för syntax error.

Jag upplever lite grann att vänsterpartiet har problem med syntax error även i Ukraina-konflikten.
Citera
2022-04-19, 23:21
  #247
Medlem
kato85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JagheterHenrik
Gäsp... Du resonerar exakt som alla andra konspirationsteoretiker.
Du skjuter helt fel när du anklagar någon som klarar av att presentera trovärdiga källor som konspirationsteoretiker.

Ett exempel från de länkar jag tidigare refererat till:
2022: SD röstar nej till ekonomiskt stöd till Ukraina:
https://omni.se/karlsbro-l-sd-gav-uk...small/a/oWmEJB

I detta fall kan vem som helst gå in på EU:s egna hemsida och se hur SD röstade i just detta fall.
Enligt ditt resonemang ovan är alltså EU:s hemsida material för en konspirationsteoretiker.
Jag förvånas verkligen över att någon som hävdar sig vara akademiker inte kan acceptera statliga institutioner som trovärdiga källor.

Citat:
Ursprungligen postat av JagheterHenrik
Läser bara sånt som stärker din världsbild och ignorerar allt som talar emot, och därför tror du att du kommer fram till en sanning. Men eftersom du inte är speciellt intelligent så ska jag förklara exakt vad som är felet med ditt, eller ska jag säga generellt med konspirationsteoretikers sätt att resonera: ni har en förutbestämd åsikt om hur saker och ting ser ut och därför använder ni bara det som stärker eran uppfattning hellre än att använda allt för att kunna komma till en slutsats. Jag vet att du aldrig skulle kunna studera på universitetet och göra en ordentlig forskning (vilket troligtvis är anledningen till att du istället söker bekräftelse på Flashback forum), men gör man det använder man just det som utgångspunkt: allting är förutsättningslöst. Du är inte förutsättningslös när du skriver om det här, utan du länkar ihop saker du vill ska stämma. Detsamma gäller TS till denna tråd: han väljer att bara se det som stärker att V skulle vara ryssvänliga och ignorerar allt som inte tyder på det.

Sorry, du framstår inte som mer intelligent när du kör samma koncept som konspirationsteoretiker.
Jag förstår, du kallar detta en bluff, en misstolkningen.
Var då vänlig och ge en god förklaring till varför SD har haft så många historier som rör Ryssland, om nu detta enbart är påhitt och konspirationsteorier?
Inget annat svenskt riksdagsparti har lobbat så hårt för Ryssland under de senaste åren som SD, mig veterligen har inget annat parti någon rysshistoria alls, överhuvudtaget.
Så varför har då SD lobbat så hårt för Ryssland?
__________________
Senast redigerad av kato85 2022-04-19 kl. 23:33.
Citera
2022-04-24, 12:32
  #248
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kato85
Du skjuter helt fel när du anklagar någon som klarar av att presentera trovärdiga källor som konspirationsteoretiker.

Ett exempel från de länkar jag tidigare refererat till:
2022: SD röstar nej till ekonomiskt stöd till Ukraina:
https://omni.se/karlsbro-l-sd-gav-uk...small/a/oWmEJB

I detta fall kan vem som helst gå in på EU:s egna hemsida och se hur SD röstade i just detta fall.
Enligt ditt resonemang ovan är alltså EU:s hemsida material för en konspirationsteoretiker.
Jag förvånas verkligen över att någon som hävdar sig vara akademiker inte kan acceptera statliga institutioner som trovärdiga källor.


Jag förstår, du kallar detta en bluff, en misstolkningen.
Var då vänlig och ge en god förklaring till varför SD har haft så många historier som rör Ryssland, om nu detta enbart är påhitt och konspirationsteorier?
Inget annat svenskt riksdagsparti har lobbat så hårt för Ryssland under de senaste åren som SD, mig veterligen har inget annat parti någon rysshistoria alls, överhuvudtaget.
Så varför har då SD lobbat så hårt för Ryssland?
Nej hurrudu Kato, jag har ingen bevisbörda eftersom jag inte påstår någonting. Den som har bevisbördan här är du, ingen annan, eftersom det är du som påstår saker. De bevis du kör på är bara indicier och eftersom du inte vet hur försiktig man ska vara med indicier om man ska bevisa en tes så måste jag troligtvis förklara för dig varför indicier som metod är värdelös (du har ju aldrig utbildat dig på någon högre ort så jag vet att du har svårt att fatta varför):
Först och främst ska du aldrig bevisa en tes om det inte finns en klar och entydig bild, och det gör det inte i det här fallet. Det som finns är incidenter som du själv tolkar som bevis för helheten, men med tanke på att Sverigedemokrater kan lägga ut fler bevis på motsatsen till det du säger, exempelvis hur SD varnade för Ryssland redan 2013 och att de nu svängt i Natofrågan. Om det vore så lätt att man kan peka ut en tydlig rysskoppling bara genom att peka på enskilda incidenter är det extremt lätt att peka ut V som ryssvänliga eftersom de röstade nej till att skicka vapen till Ukraina och att Kajsa Ekis Ekman, en stor vänsterprofil, i ETC försvarade Rysslands agerande med "avnazifieringen av Ukraina" (https://marcusoscarsson.se/just-nu-h...sk-propaganda/). Allt detta har dessutom skett under kriget mot Ukraina när vi vet vad Ryssland är för typ av land, och dessutom har Vänsterpartiet de mest tydliga historiska rysskopplingarna (eftersom du är en idiot när det gäller historia vet du såklart inte om att V startade som ett parti som stod direkt under Moskva och att de fram till 1991 officiellt var en del av det rysstyrda komintern). Så om man var en lika stor idiot som du skulle man definitivt kunna peka på att V är ett parti som är styrda från Ryssland. Men eftersom jag vet att man får skilja på enskilda händelser och helheten så tror inte jag att V är direkt underställda Ryssland eller att det är ett parti som har direkta rysskopplingar.

För det andra, när du använder indicier och enskilda incidenter gör du klokast i att inte dra generella slutsatser av det. Du fattar ju såklart inte varför, så låt mig förklara (även om du inte kommer fatta eftersom du är lågutbildad). Om du använder enskilda incidenter för att bevisa helheten kommer man aldrig komma runt det faktum att det du presenterar är enskilda händelser. Ta min C-uppsats där jag skulle beskriva Peter Hagendorfs syn på etnokultur under det Trettioåriga kriget. För att slippa kritik på opponeringen som rörde att jag övergeneraliserade den tidigmoderna människans syn på etnokultur var jag tydlig med att detta enbart var hans bild av etnokulturen i Europa och att jag inte på något sätt gjorde anspråk på att göra honom till representant för den tidigmoderna människan i Europa. Eftersom jag avvärjde den kritiken kunde jag istället diskutera sakfrågan som den var. Om du hade varit smart nu hade du kunnat använda allt det du har och köra det som argument så fort den blir relevant för att peka på att det finns Sverigedemokrater som haft tydliga rysskopplingar, utan att säga att hela partiet är det. Då blir det extremt mycket jobbigare för just Sverigedemokrater att bemöta eftersom du då inte gör anspråk på att påstå att SD är ett parti styrt från Ryssland, utan allt det du säger är att det existerat rysskopplingar inom partiet. Skulle du gjort det skulle jag aldrig säga emot dig, men eftersom du nu väljer att tolka dessa som totala sanningar för att Sverigedemokraterna är styrda av Ryssland så kommer du aldrig kunna bevisa det.

Eftersom du är för korkad för att fatta det så säger jag det här för att hjälpa dig. Att bevisa en generell bild är alltid något som är extremt svårt om det inte finns uttalat. Att V exempelvis hade Rysskopplingar under andra världskriget är lätt att bevisa eftersom de själva var öppna med det. Men om de inte hade varit det hade man aldrig kunnat bevisa det. Samma sak är det med SD. Om de nu har rysskopplingar är de ändå inte öppna med det, så att bevisa att de faktiskt har rysskopplingar blir en i det närmaste omöjlig uppgift som du aldrig kan vinna. Då blir det bättre att skita i generaliseringar och bara ta upp dessa enskilda incidenter utan att dra några förhastade slutsatser eller generella överväganden. Men återigen, du är nog för korkad för att fatta detta.
Citera
2022-04-24, 20:46
  #249
Avstängd
Slackoffs avatar
Läs den här artikeln för att förstå vart svensk vänster står angående NATO och situationen i Ukraina:
https://proletaren.se/artikel/vad-ar...men-runt-butja
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback