Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-03-16, 13:49
  #589
Medlem
Någon som vet vart det finns fungerade eller officiell live-stream av Russia Today, gärna nån som går att casta. Hittar ingen fungerade på deras sajt.
Citera
2022-03-16, 13:57
  #590
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pumahunter
Någon som vet vart det finns fungerade eller officiell live-stream av Russia Today, gärna nån som går att casta. Hittar ingen fungerade på deras sajt.

Jag testade LIVE/On Air-sidan på rt.com och den fungerade med IP adress från Norge, Storbritannien och USA i alla fall, men inte med IP adress från Nederländerna och Sverige.
Citera
2022-03-16, 16:43
  #591
Medlem
spyder123s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Yayoi
De indragna sändningstillstånden är väl ungefär som om man hindrat Ryssland från att minera svenska farvatten. Det handlar om att tydligt markera och skydda sig mot angrepp. Hävdar man något annat har man kanske inte riktigt förstått vidden av den ryska aggressionen. Man har kanske inte greppat att desinformation och propaganda är viktiga vapen för Ryssland när det kommer till att underminera försvarsförmågan i EU-länderna och driva opinionen i för Ryssland gynnsamma riktningar. Eller så vill man bara ha något att klaga på. De flesta som jag sett klaga på beslutet är vanligtvis inte så intresserade av säkerhetspolitiska frågeställningar. Nu behöver de hitta något att skriva om.

En anmärkningsvärd frihetsinskränkning hade det kanske kunnat sägas vara om EU ”censurerat” så att det blivit straffbart för EU-medborgarna att ta del av RT, Ruptly och Sputnik men så är ju inte fallet. Polisen kommer inte komma hem till RT-fantasterna för att upprätta anmälan, beslagta teknisk utrustning eller klippa av tillgången till internet. Det är alltså fullt möjligt att ta del av RT:s desinformationsutbud (utan att råka ut för repressalier) även om de inte har sändningstillstånd i EU. Jag har åtminstone redan sett instruktioner från RT om hur man gör för att fortfarande kunna ta del av deras propaganda spridas i Kreml-trogna kretsar på sociala medier. Facebook har nu försett dessa länkar till RT:s instruktioner med tydliga varningstexter om att det rör sig om utgivare under ryska statens kontroll vilket inte är det samma som vanlig public service med oberoende redaktionellt innehåll.

Att RT, Ruptly och Sputnik hindras sända inom EU innebär alltså inte att vi direkt över en natt blir av med desinformationen. Propagandan och narrativen sprids ju dessutom även vidare via andra kanaler så en ökad medvetenhet behövs kring informationspåverkan. Individer och medier måste förmodligen börja ta större frivilligt ansvar för vilka narrativ de upprepar och hur de formulerar sig och adresserar olika frågeställningar. Svensk public service behöver kanske inte nödvändigtvis demonstrera sitt redaktionella oberoende från den svenska statsmakten just genom att presentera den ryska statsmaktens inflytelseagenter som ”experter”. Nyhetsmedier eller ledarredaktioner behöver kanske inte nödvändigtvis formulera sig så det låter som RT:s systemkollapsnarrativ.
Exakt så, bra inlägg. Att detta är ett vapen för ryssland är det inte alla som förstår.
Citera
2022-03-16, 16:52
  #592
Medlem
RT har börjat få igång sitt narrativ nu.
De beskriver hur ryssarna skyddar donetsk från angrepp och befriar Krimhalvön.

Efter åtta år utan vatten har ryssarna öppnat en damm till Krim.
https://tv.gab.com/channel/rt/view/8...36cb7ca4360410

Att diskutera varför RT blir censurerade tror jag är topic.
Citera
2022-03-16, 16:56
  #593
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av spyder123
Exakt så, bra inlägg. Att detta är ett vapen för ryssland är det inte alla som förstår.

Jo, exakt alla förstår det. Men censuren riktas mot oss och inskränker en av våra mest grundläggande rättigheter i form av informationsfriheten. Inte mot Putin och om något är detta en åtgärd som både gynnar Putin och delar och stärker hans ideologi att det är staten som skall bestämma viken information medborgarna skall få ta del av.

Du stöder Putin och legitimerar hans vidriga attack på Ukraina genom att stödja statliga och överstatliga censuringrepp.
Citera
2022-03-16, 17:05
  #594
Medlem
spyder123s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Jo, exakt alla förstår det. Men censuren riktas mot oss och inskränker en av våra mest grundläggande rättigheter i form av informationsfriheten. Inte mot Putin och om något är detta en åtgärd som både gynnar Putin och delar och stärker hans ideologi att det är staten som skall bestämma viken information medborgarna skall få ta del av.

Du stöder Putin och legitimerar hans vidriga attack på Ukraina genom att stödja statliga och överstatliga censuringrepp.
Du extrapolerar väldigt, och du har helt fel i att alla förstår det. Annars skulle inte vapnet vara effektivt från början. Lutar man sig för långt åt en viss ideologi så tappar man nyanserna, och här är när censur blandas ihop med att neutralisera ett vapen som många inkl du missar den nyansen.
__________________
Senast redigerad av spyder123 2022-03-16 kl. 17:13.
Citera
2022-03-16, 17:12
  #595
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av spyder123
Du extrapolerar väldigt, och du har helt fel i att alla förstår det. Annars skulle inte vapnet vara effektivt från början.

Att någon vet att det handlar om propaganda hindrar inte någon från att tro på delar av den. Effektiv propaganda blandar sanning och lögn och drar nytta av att den politiska motståndaren inte heller är helt transparent. Även om denne inte i egentlig mening bedriver propaganda gör han alltid ett urval och har en agenda.

Hur menar du med att extrapolera?
Citera
2022-03-16, 17:15
  #596
Medlem
spyder123s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Att någon vet att det handlar om propaganda hindrar inte någon från att tro på delar av den. Effektiv propaganda blandar sanning och lögn och drar nytta av att den politiska motståndaren inte heller är helt transparent. Även om denne inte i egentlig mening bedriver propaganda gör han alltid ett urval och har en agenda.

Hur menar du med att extrapolera?
Ja, so what? Poängen är att syftet med det är att infiltrera samhällets åsikter, som ett mentalt virus. Ett vapen alltså. Och enligt mig är detta något som är inkompatibelt med grundantagandet i liberalism, om individens frihet, som är både sann och i detta fall ibland falsk. För ibland vet man inte själv om att man och ens samhälle påverkas, och då är man ur den aspekten inte fri att välja vad man tycker.

Extrapolera är när man från en viss tillgänglig information skapar andra antaganden som inte nödvändigtvis stämmer.
__________________
Senast redigerad av spyder123 2022-03-16 kl. 17:37.
Citera
2022-03-16, 19:00
  #597
Medlem
Yayois avatar
Jag har tolkat beslutet som att Ruptly automatiskt var inkluderad i sändningsförbudet som dotterbolag till RT. https://www.mprt.se/nyhetsrum/nyhets...dning-inom-eu/ Men just den delen verkar ha fått ligga kvar när de andra åkt ner, åtminstone hittills, så varför missar de att ta ner den? Jag brukar alltid tänka att det är bra att nämna Ruptly i dessa sammanhang då den verkar vara något mindre känd och omtalad än RT och Sputnik. Medvetenheten hos folk om att den ingår i samma grupp är därför sannolikt lägre. Den instruktion som jag sett på Facebook om åtkomst efter sändningsförbud har dock bara gällt just RT.

News Guards utlåtande om RT:s dotterbolag Ruptly 2019, de nämner bl.a att Ruptly spridit Kremls och Assads lögner om Syrien:

”Although Ruptly has published straightforward content from around the world, its videos and headlines of topics of interest to the Kremlin have repeatedly featured false or misleading statements from Russian government officials, including denials that Syria was behind chemical weapons attacks of its own citizens. Although the footage accurately quotes Russian authorities, NewsGuard has determined that Ruptly, as a government run outlet publishing the government’s false claims, has repeatedly published false content and does not gather and present information responsibly.”

https://www.newsguardtech.com/feedba...her/ruptly-tv/
__________________
Senast redigerad av Yayoi 2022-03-16 kl. 19:56.
Citera
2022-03-16, 19:10
  #598
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av spyder123
Ja, so what? Poängen är att syftet med det är att infiltrera samhällets åsikter, som ett mentalt virus. Ett vapen alltså. Och enligt mig är detta något som är inkompatibelt med grundantagandet i liberalism, om individens frihet, som är både sann och i detta fall ibland falsk. För ibland vet man inte själv om att man och ens samhälle påverkas, och då är man ur den aspekten inte fri att välja vad man tycker.

Extrapolera är när man från en viss tillgänglig information skapar andra antaganden som inte nödvändigtvis stämmer.

Ditt resonemang är inte i linje med någon individens frihet. Individen har rätt att om den önskar ta del av den ryska propagandan och bedöma den själv. Det är informationsfrihet det och den inskränks nu inom EU. Det är inte en åtgärd riktad mot Ryssland utan mot EU: s medborgare.

Att det skulle vara frihet att inte få välja och bedöma därför att man kan påverkas att bedöma informationen fel är förstås inte sant. Det finns inget unikt i just denna situation vad gäller att det är en naturlig följd av friheten att informera sig att man kan bibringas en felaktig eller skadlig uppfattning som någon velat bibringa dig av ondsinta skäl.

Jag förstår vad extrapolera innebär men inte hur du får inte det här och vilka antaganden som inte stämmer jag har skapat?
Citera
2022-03-16, 21:10
  #599
Medlem
spyder123s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Ditt resonemang är inte i linje med någon individens frihet. Individen har rätt att om den önskar ta del av den ryska propagandan och bedöma den själv. Det är informationsfrihet det och den inskränks nu inom EU. Det är inte en åtgärd riktad mot Ryssland utan mot EU: s medborgare.

Att det skulle vara frihet att inte få välja och bedöma därför att man kan påverkas att bedöma informationen fel är förstås inte sant. Det finns inget unikt i just denna situation vad gäller att det är en naturlig följd av friheten att informera sig att man kan bibringas en felaktig eller skadlig uppfattning som någon velat bibringa dig av ondsinta skäl.

Jag förstår vad extrapolera innebär men inte hur du får inte det här och vilka antaganden som inte stämmer jag har skapat?
Jo men det jag menar är att rent filosofiskt så utgår liberalism från att individen har förmåga att göra det bästa valet så länge friheten finns. Om inte så varför ens vara liberal? Men jag menar att det inte är så med detta typ av vapen då dess syfte är att plantera in sin vilja hos dig, och detta funkar då Ryssland använder det extensivt. På så sätt är det inkompatibelt med grundpremissen i liberalism, att valmöjlighet avgör det bästa valet. Här har vi ett virus som försöker och kan påverka dig, trots antagen tillgänglighet till övrig media (pga man hamnar i filterbubblor).

Ja du extrapolerade att jag stödjer putin genom mitt tankesätt utan att jag tror du förstår vad mitt tankesätt är.
__________________
Senast redigerad av spyder123 2022-03-16 kl. 21:58.
Citera
2022-03-16, 21:36
  #600
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pumahunter
Någon som vet vart det finns fungerade eller officiell live-stream av Russia Today, gärna nån som går att casta. Hittar ingen fungerade på deras sajt.

https://rumble.com/vwbbjn-putin-anno...-coverage.html

Bortse från rubriken, detta är livestream av kanalen.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback