Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-02-28, 19:38
  #733
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av yokisuci
Har du sett filmer från mer nutida krig? Andra världskriget pågick i 6 år. Detta har pågått i 5 dagar. Det krävs ju även att någon faktiskt är på plats och kan filma. Längre bakåt i tråden menade någon att ukrainare har uppmanats att inte lägga upp videos på sociala medier.

Klart en berättelse skall finnas klar, du tror väl inte att man bara släpper en sån detalj utan att backas upp av nåt motiv till varför det är så
Citera
2022-02-28, 19:39
  #734
Medlem
DroidBishops avatar
Den västerländska propagandan är alldeles för genomskinlig. Inte en chans att jag köper allt snack om heroism och ryssar som ligger döda överallt. Kiev verkar vara omringat. Det har bara gått 5 dagar. Putin kommer ta Kiev, inget snack. Frågan är hur mycket väst vill lägga sig i, och frågan är hur många Zelenskyj är beredd att offra. Ger man inte upp kommer dom bli "neutraliserade", läs dödade. Är det värt det?
Citera
2022-02-28, 19:40
  #735
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pelangoche
En annan idé jag har är att rysslands krigsmakt inte är bättre än så här. De har inte fått kontinuerlig stridserfarenhet sedan de var tvungna att dra sig ur Afghanistan med svansen mellan benen och deras spetznazförband till exempel lever en tynande tillvaro. Men herr Storkäft försöker inbilla världen att han har en toppmodern krigsmaskin. Det verkar inte som att speciellt många går på bluffen längre.
Dom har ju dock varit i Syrien, Georgien och säkert fler ställen de närmsta åren. Sen kan du säkert räkna med att det finns diverse ryska lego soldater i privata armer. Wagner heter väl deras största privata armé?

Nä jag tror fortfarande att det är USA och Ukraina som försöker få det till att Ryssland överhuvud taget försöker inta Kiev. Putin själv sa ju att dom enbart var ute efter att säkra utbrytarrepublikerna.
Citera
2022-02-28, 19:42
  #736
Medlem
369Qs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DroidBishop
Den västerländska propagandan är alldeles för genomskinlig. Inte en chans att jag köper allt snack om heroism och ryssar som ligger döda överallt. Kiev verkar vara omringat. Det har bara gått 5 dagar. Putin kommer ta Kiev, inget snack. Frågan är hur mycket väst vill lägga sig i, och frågan är hur många Zelenskyj är beredd att offra. Ger man inte upp kommer dom bli "neutraliserade", läs dödade. Är det värt det?


Undra vad som finns i Ukraina.
Citera
2022-02-28, 19:42
  #737
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av stevenstills
Det är väl något sorts försök. Det finns inget standardavtal utan det krävs långvariga förhandlingar för att bli medlem.

Men Ukraina ligger väl inte i Europa? Eller tittar jag på fel kartor?
Citera
2022-02-28, 19:44
  #738
Medlem
Blot-Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Doosing
Sympati är en av de starkaste känslorna. Speciellt hos kvinnor. Såklart kan de gå med nu även om det inte är så troligt. Bara att ändra om några kriterier eller ge särskilt tillstånd. För inte så länge sedan ville politiker ju bara fördöma invasionen. Att skicka vapen var inte enligt reglerna hette det. Nu skickar vi vapen.

Folk kommer få mer och mer sympati för ukraina desto längre putin invaderar dem. Och folk kommer således vilja göra mer och mer. Även om det egentligen inte gör så mycket.
Man tycker en sån som putin borde haft smartare strateger för han skjuter verkligen sig själv i foten.
Ett bra, konkret inlägg. Det är skitviktigt i dag med "optics" och PR. Och det har Ukraina verkligen lyckats med, med benägen hjälp av europeiska och amerikanska media. Att skapa sympati för sin sak. Folk i hela Europa är arga och tycker synd om. Riktigt, riktigt mycket. Det eskalerar snabbt. Jag ser joggande, glasögonprydda medelklassmän i 40-årsåldern sitta och skriva att någon får ta och skjuta Putin. Jag ser kvinnor sitta dagarna i ända och tokposta delade inlägg om flyktingkatastrofen i annalkande. Hur ska detta sluta, tänker jag...? Eller, det brukar gå över på några veckor. Tänk Syrien, Black Lives Matter...

Där känslorna kommer in far det mesta andra ut åt alla möjliga håll och kanter. Är de här människorna själva mentalt rustade för krig?
Citera
2022-02-28, 19:50
  #739
Medlem
jugbandbluess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pelangoche
En annan idé jag har är att rysslands krigsmakt inte är bättre än så här. De har inte fått kontinuerlig stridserfarenhet sedan de var tvungna att dra sig ur Afghanistan med svansen mellan benen och deras spetznazförband till exempel lever en tynande tillvaro. Men herr Storkäft försöker inbilla världen att han har en toppmodern krigsmaskin. Det verkar inte som att speciellt många går på bluffen längre.

tjetjenien, georgien, syrien under relativ närtid. plus att de har obligatorisk värnplikt som är svår att smita undan. man får nog bedöma ryssarna som hyfsat militärt tränade i jämförelse med många andra länder i europa.
Citera
2022-02-28, 19:55
  #740
Medlem
Oucho.Sparkss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grantoppen2
Ingen som tycker det är underligt att Ukraina vill med i EU nu på studs mitt under pågående invasion/krig? Jag tycker det är märkligt…

Inga beslut bör tas i affekt... (!)

Väst fortsätter att resonera och debattera, fråga varenda jävel med nån titel eller är på nån plats, varit med nån gång eller är med precis nu. Det lågaffektiva bemötandet är till för den egna befolkningen....
Nästa händelse kommer analyseras och resoneras och media kommer springa på varje boll.

Tror medborgare i väst är urlessa på retorik och förstår att vi har att göra med de som bör sitta i (andra) vadderade rum - dom med lås på utsidan. Men nu har psykpatienterna Marburg & Ebola i rövampullen, klagar på förstoppning och vi laxerar dem från båda hål(l) - samtidigt som vi hämtar blöjor.

Det har gått bra att radera ut folk förut, varför inte nu?
Citera
2022-02-28, 19:58
  #741
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av YP4XQ
Ryssarna är inte ute efter befolkningen, de ser dem som sina medmänniskor som jag förstår det. De vill inte anfall befolkningen annars är de ju sitting ducks men då brakar helvetet lös på riktigt.
Dödar man sina medmänniskor?
Citera
2022-02-28, 19:59
  #742
Medlem
fluffypuffys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sentinent0001
FÖRVIRRADE SJÄLAR. EUROPA ÄR UNDER ATTACK. VI KANKSE ÄR PÅ VÄG IN I TREDJE VÄRLDSKRIG. Vad som händer i Ukraina berör dig o din familj i högsta grad även om du inte förstår det nu. Bara för ni inte har film o live sändning på gatorna där dom dödar varandra är den mest bortskämda och sjuka retorik jag hört. Vem fan filmar när dom skjuter varandra, vem ska hålla i kameran när dom håller i vapen ! Klart som fan ni inte ser bilder från krigets mittpunkt, det gör bara dom som är där. Finns ingen kamera som kan fånga vem som ska dö i ett krig som det skulle vara en jävla tennismatch. Ni är fan lika hjärntvättade som putins får om ni inte tror att detta berör oss lika mycket som Ukraina. Symboliska saker står på spel , och flashbackare älskar symbolik, - hur ni nu kan prata och diskutera detta som sker ens är ett privilegium ni kanske en dag snart inser. Lägg er kraft på stötta Ukraina, väcka Rysslands befolkning era fega j*var.

Oj. Är det Karen som har känsloutbrott här? Det kanske är den tiden i månaden?
Använd hjärnan istället för känslorna, det brukar funka bäst så.
Och nej, Europa är inte under attack, och det pågår inget "krig"
102 människor har dödats, majoriteten är ryssar.
Lugna dig lite innan du drar fram högaffeln ur ladan Karen.
Citera
2022-02-28, 20:03
  #743
Medlem
Rutinerad-Ankas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skojarn
Så, vad är det som egentligen pågår i Ukraina?

Följande förstår jag - Putin vill visa musklerna och att det Ryska riket är "great again". Vad man tidigare åstadkommit är mirakulöst - man lyckades slå tillbaka världshistoriens största offensiv (Barbarossa) och totalt 52 miljoner män slogs i nuvarande Ukraina innan ryssen slutligen kunde tåga in i Berlin.

Sedan dess har världen evolverat och så även den ryska armén, som rustats upp och förberetts i över 20 år. När invasionen nu inleddes tänkte jag att vi har en sensation framför oss - efter 70 år rullar Röda Armén och i en värld där kameror är överallt trodde jag vi skulle få se himlen fyllas med helikoptrar och se hundratals moderna ryska pansarvagnar dra över nån slätt i Ukraina, som typ Slaget vid Kursk fast i 4k.

Nu, flera dagar in i "invasionen", har inte ett skit hänt. Ryska landtrupper ska ju ha gått i land i Odessa och mängder med pansar påstås ha rullat in från norr. Var är Normandie-landstigningen i Odessa? Var är dom här pansarförbanden? Var är striderna?

Då och då får vi något hemmagjort videoklipp på en ensam rysk förbandsvagn eller en ensam rysk lastbil som snurrar runt i nån by eller på Kievs gator. Ibland "tillfångatar" man den ryska soldaten som sitter och gråter där bredvid sin lastbil från 1948. Sen ser man massa ukrainska soldater ligga på rad på en motorväg i Kiev, och väntar på att bli bortsprängda.

Vad är det alltså jag ska tro på? Att samma nation som repellerade Napoleon och Hitler, nu försöker ta över Kiev genom att skicka in en förvirrad lastbilschaufför per dag? Jag ser helt enkelt inte något krig nånstans. Fine, ett höghus i Kiev har fått skador på nåt sätt. Det sprängdes säkert med i Rosengård den kvällen. Jag tänker mig att något av följande skett

1) Putin har missuppfattats. Han avsåg utföra precisionsbombningar och spänna musklerna lite. Ukraina och väst har då blåst upp detta till att en fullskalig invasion är på gång och det står mängder med pansar utanför Kiev, bara att dom inte syns riktigt än.

2) För närvarande har endast förtrupper skickats in, för att kolla om Ukrainarna har något stridsmoral och för att se vilken teknologi Ukrainarna besitter.

3) Förtrupper har endast skickats in för att kolla de egna truppernas stridsmoral, så inte massa ryssar deserterar med den främsta militära utrustningen och lämnar över den till fienden - en PR-katastrof utan dess like.

4) Putin har internt motstånd för kriget och kanske är invasionen saboterad av egna generaler innan den ens påbörjats. Kanske krigar man knappt alls och rapporterar till Putin att motståndet är större än man trott.

5) Putin har fått kalla fötter väldigt fort, när han insåg att han just startade ett krig. Jag kan också bli arg på jobbet och tjafsa med nån för att nästa dag inse att jag överreagerade. Hade Putin bara en dålig dag eller? Han har ju i 20 års tid varit väldigt försiktig, eftertänksam och kalkylerande i övrigt.

6) ?????? Ja, vad för fler alternativ finns det? Att den mäktiga Röda Armén gör sitt bästa för att blitzkriega Ukraina, men Ukrainarnas idé med molotov cocktail gick så bra att hela Zjukovs armé sitter fast i någon by i norra Ukraina för att gamlingarna där kastar molotov cocktails.

Man har väl inte saboterat hela Rysslands anseende, ekonomi, handel etc för en halvmesyr där det Ryska riket ska förlora ett minikrig mot kaoslandet Ukraina? Och om man är seriös med att visa världen vilken kraft man är att räkna med - var fan är musklerna då?

Att någonting väldigt skumt pågår tydliggörs ju av att inte ens RT lyckas rapportera något vettigt alls om kriget. De skriver varken om strider, att hela grejen skulle vara ett missförstånd, vad planen är, eller nånting alls.

Om det här är en rysk invasion så kan man ju dra hem hälften av dom där gubbarna och gummorna som man skickade till Gotland - jag bedömer att ön klarar sig med 50 pensionärer som har varsin molotov cocktail.

Deras "riktiga" trupper som är försedda med Rysslands toppmoderna utrustning lär väl sättas in i en överraskningsmoment när kriget börjar gå för långsamt. Det är ett av Putins ess han har i rockärmen. Att tyvärr showa upp med den vanliga urusla armén är nog ganska ologiskt, kanske mer logiskt när (om) de skickar in tunga artilleriet och slaktar Ukraina. Eller så fortsätter det såhär och Ryssland har gjort bort sig totalt. Tror nog mer på förstnämnda. Medierna och ni får en chock när Ukraina kollapsar och kan inte hålla tillbaka. NATO börjar närma sig för mycket, taktiska kärnvapen sätts in mot västra delarna mot Ukrainas front. Och bang. Tredjevärldskriget.
Citera
2022-02-28, 20:17
  #744
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fittelkjell
Den här killen förklarar varför det inte händer nånting:
https://www.youtube.com/watch?v=1vdiEABLFoo&t=208s

Den ryska taktiken går ut på att minimera skador och dödsoffer. De har omringat de större städerna och väntar nu ut situationen. Samma sak när det gäller de ukrainska trupperna. Ryssarna retirerar och omringar dem, för att sedan ta dem i en kniptångsmanöver.
Man har heller inte stängt av vatten, el telenät o.s.v, för att man inte vill plåga civilbefolkningen i onödan. Därför kommer det att ta tid.
Hade ryssarna velat blåsa på som amerikanerna gjorde i Irak, Syrien eller Afgahnistan, så hade det varit över på ett par dagar. Men man vill inte göra grus av Ukraina. Ryssarna vill ha dem som en god partner i framtiden, och är därför noga med att minimera skadorna.
Klart de hade kunnat lagt bomber och airstrikes osv i flera dagar innan de rullar in med pansar och infanteri och rensar ut det sista.
Men nu är de ju inte där för att rensa, utan för att befria. De ska ju befria det ukrainska folket! Då rimmar det illa att döda civila.
På många twitterinlägg kan man dessutom se ryssen uppträda som att de är på ”social patrol” eller ”show of force”. Dvs de framrycker till både fots och motordrivet med ganska låg beredskap och ganska uppsluppet. Detta är såklart utfört på order, då soldaterna fått veta att syftet med ”operationen” är fredsbevarande och lugnande.
Dock möter de motstånd i form av taggade och motiverade ukrainare som gör allt (såklart!) för att mosa de invaderande trupperna så hårt som möjligt.
Därför ser nog många av klippen och bilderna lite skeva ut!

De ryska soldaterna vet inte vad de gör där, och har förmodligen blivit totalt vilseledda. Samtidigt möter de ett synnerligen motiverat motstånd.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback