Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-02-15, 10:09
  #13201
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av DragonOnWall8
Rättelse:
Missiler också mot Kiev, men alla nerskjutna.
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2024/02/15/7441932/
* All missiles flying toward Kyiv destroyed

Självklart alla nedskjutna, vad hade du förväntat dig när Kiev rapporterar?
Citera
2024-02-15, 10:10
  #13202
Medlem
HRTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Med tanke på att sådana fartyg verkar användas som alternativ till Kertjbron för farligt gods så bör det väl snarare ha varit färre personer än vanligt ombord?

Nej de tror jag knappast västländsk logik har inte samma mening i ryssland
Citera
2024-02-15, 10:12
  #13203
Medlem
HRTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DragonOnWall8
Faran över tjöt ut 07:03.
Det var några fulladdade Tu-95MS som lämnade flygbasen i Murmansk tidig morgon.
Dom anföll nog inte mot Kiev, men flyglarmet gick av i hela Ukraina.
Här kan man läsa om deras flygrutt och förstörelse:
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2024/02/15/7441923/
Man önskar bara att Patrioten kunde räcka så långt!

Ja såg bara nyheterna där de sa bombflyg hade bombat lite varstans
Citera
2024-02-15, 10:25
  #13204
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HRT
Ja detta har vi nu hört i 2år..naturligtvis blir de väl bättre med tiden men även Ukraina. Jag vill inte på något sätt trycka ner Ukraina jag beundrar deras styrka. Men tänk om ryssen möter NATO med all den utrustning och utbildad personal skulle de inte ha en chans utan kärnvapen.
Gång på gång ser vi samma idiotiska upprepningar av ryssarna ändå begår de samma tillvägagångsätt om o om igen helt otroligt.

Rysslands styrka mot NATO (Om kriget mot NATO hade varit innan alla förluster de haft nu) är ju kvantiteten. De har ju haft tusentals stridsvagnar etc. De flesta NATO-länder hade ganska små yrkesarméer. Nu rustar ju t.ex. Polen upp, men för 2 år sedan hade de haft samma problem som Ukraina att Ryssland bara sätter in mer och mer trupper hela tiden.

Största skillnaden tror jag hade varit NATO-ländernas stora och moderna flygvapen.
Citera
2024-02-15, 10:44
  #13205
Medlem
HRTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Rysslands styrka mot NATO (Om kriget mot NATO hade varit innan alla förluster de haft nu) är ju kvantiteten. De har ju haft tusentals stridsvagnar etc. De flesta NATO-länder hade ganska små yrkesarméer. Nu rustar ju t.ex. Polen upp, men för 2 år sedan hade de haft samma problem som Ukraina att Ryssland bara sätter in mer och mer trupper hela tiden.

Största skillnaden tror jag hade varit NATO-ländernas stora och moderna flygvapen.

Ja klart vi har Ukraina att tacka för att de malt ned rysk krigsmaterial
Men känns lite som NATO har lite bättre och vassare grejer, ryssarna har aldrig brytt sig om att hålla hög precision och kvalitet, utan bara det smäller och i mängder
Citera
2024-02-15, 11:04
  #13206
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Rysslands styrka mot NATO (Om kriget mot NATO hade varit innan alla förluster de haft nu) är ju kvantiteten. De har ju haft tusentals stridsvagnar etc. De flesta NATO-länder hade ganska små yrkesarméer. Nu rustar ju t.ex. Polen upp, men för 2 år sedan hade de haft samma problem som Ukraina att Ryssland bara sätter in mer och mer trupper hela tiden.

Största skillnaden tror jag hade varit NATO-ländernas stora och moderna flygvapen.

Natos doktrin bygger väl på luftherravälde?
Citera
2024-02-15, 11:04
  #13207
Medlem
LojtnantWerners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HRT
Ja klart vi har Ukraina att tacka för att de malt ned rysk krigsmaterial
Men känns lite som NATO har lite bättre och vassare grejer, ryssarna har aldrig brytt sig om att hålla hög precision och kvalitet, utan bara det smäller och i mängder
Såklart så gäller det att bekämpa dyra saker med billiga saker (Hi tech vs low tech), att lägga 20 miljoner kronor för att avlossa en enda kryssningsrobot är rätt resurskrävande och finns väl inget annat land än USA som lägger dom pengarna på krig, men man vinner ju inga krig på att ha en dyr arme och att man betalar bonusar till folk som skriver upp sig på 50-100k USD är även det resurskrävande
Citera
2024-02-15, 11:10
  #13208
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Natos doktrin bygger väl på luftherravälde?

Ja där är de starka, men räknade de med att flyget skulle skjuta robotar på 5000 stridsvagnar, ännu fler pansarfordon, tusentals artilleri, hundratals luftvärnssystem? Har de Europeiska NATO länderna verkligen så mycket robotar? Utan USA tror jag NATO hade haft det svårt mot Ryssland 2022 (Nu är som sagt situationen annorlunda).
Citera
2024-02-15, 11:50
  #13209
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Ja där är de starka, men räknade de med att flyget skulle skjuta robotar på 5000 stridsvagnar, ännu fler pansarfordon, tusentals artilleri, hundratals luftvärnssystem? Har de Europeiska NATO länderna verkligen så mycket robotar? Utan USA tror jag NATO hade haft det svårt mot Ryssland 2022 (Nu är som sagt situationen annorlunda).

Även Sovjet hade ju dessa enorma förråd och ja, jag tror doktrinen ursprungligen togs fram för det scenariot. Så hade man ju större landarméer på den tiden, men idén är väl hur man kan möta en motståndare som är överlägsen i numerär... tror det var så.
Citera
2024-02-15, 13:06
  #13210
Medlem
HRTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LojtnantWerner
Såklart så gäller det att bekämpa dyra saker med billiga saker (Hi tech vs low tech), att lägga 20 miljoner kronor för att avlossa en enda kryssningsrobot är rätt resurskrävande och finns väl inget annat land än USA som lägger dom pengarna på krig, men man vinner ju inga krig på att ha en dyr arme och att man betalar bonusar till folk som skriver upp sig på 50-100k USD är även det resurskrävande

Det där stämmer inte..Det är egentligen helt ovesäntligt
En moped drönare från Iran kan kanske kosta ex 100 000 att man skjuter ned den med en en robot som kostar 10 miljoner är lite skitsamma eftersom effekten man vill förhindra, Den skada som kan uppstå om den inte skjuts ned.
Varför tror du företag och organisationer åker runt i bepansrade fordon som kostar mångmiljoner när en ex IED kan kosta 500 USD? Jo man värdesätter skydd för sina soldater. Detta ser vi inte i ryska försvaret i den utsträckning som västvärlden gör.
Citera
2024-02-15, 13:43
  #13211
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av HRT
Det där stämmer inte..Det är egentligen helt ovesäntligt
En moped drönare från Iran kan kanske kosta ex 100 000 att man skjuter ned den med en en robot som kostar 10 miljoner är lite skitsamma eftersom effekten man vill förhindra, Den skada som kan uppstå om den inte skjuts ned.
Varför tror du företag och organisationer åker runt i bepansrade fordon som kostar mångmiljoner när en ex IED kan kosta 500 USD? Jo man värdesätter skydd för sina soldater. Detta ser vi inte i ryska försvaret i den utsträckning som västvärlden gör.
Mängden resurser är i stort sett proportionell mot kostnaden att tillverka den tex i timmar, förstår du bättre nu?
Citera
2024-02-15, 14:03
  #13212
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ssfbi
Mängden resurser är i stort sett proportionell mot kostnaden att tillverka den tex i timmar, förstår du bättre nu?

Det är en variabel av flera i ett makroperspektiv; utnötningseffekten i ett långvarigt krig. Men i det enskilda fallet är det som HRT säger. Om en dyr patriotrobot skjuter ned en billig robotdrönare som annars hade sprängt fabriken som tillverkar alla ens egna drönare; så var ju det billigt. Du kan förlora alla dina billiga drönare och förmågan att skaffa nya för att du inte ville slösa en dyr robot. Samma om fienden anfaller på en plats och du inte vill använda dyra granater och robotar mot deras slashas-trupp som bara har billiga vapen. Då kan de kanske bryta igenom fronten där och avgöra hela kriget. När du förlorat spelar det inga roll hur många dyra vapen du sparat på.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback