Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-07-09, 10:42
  #11113
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DeepDepp
https://www.dn.se/sverige/vem-ar-man...ige-in-i-nato/

– När andra reagerar känslomässigt och vill gå fort fram, så frågar Oscar: Har vi analyserat detta ordentligt? Har vi alla delar?

Poängen med mitt inlägg som du citerar är att det var fullt synligt att riksdag & regering handlade i panik och i total avsaknad av analys. Vid tiden gick en iskall vind genom vårt land och den förklaring som låg närmast till hands (och påhejades av media m.fl.) var att Ryssland var på väg att starta krig mot oss.

Den iskalla vinden anser jag dock berodde på att förståelsen för att vi som samhälle är på väg mot en ekonomisk härdsmälta, vilket ingen i ledande position varken då eller nu vågar berätta för medborgarna.
Snabbast kommer det att märkas (förutom i folks privatekonomi) bland kommuner och regioner som till skillnad från staten inte kan producera nya pengar (= inflation).
__________________
Senast redigerad av Externalist 2023-07-09 kl. 11:03.
Citera
2023-07-09, 12:05
  #11114
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Externalist
Poängen med mitt inlägg som du citerar är att det var fullt synligt att riksdag & regering handlade i panik och i total avsaknad av analys. Vid tiden gick en iskall vind genom vårt land och den förklaring som låg närmast till hands (och påhejades av media m.fl.) var att Ryssland var på väg att starta krig mot oss.

Den iskalla vinden anser jag dock berodde på att förståelsen för att vi som samhälle är på väg mot en ekonomisk härdsmälta, vilket ingen i ledande position varken då eller nu vågar berätta för medborgarna.
Snabbast kommer det att märkas (förutom i folks privatekonomi) bland kommuner och regioner som till skillnad från staten inte kan producera nya pengar (= inflation).

Det gjordes visst en analys av riksdag och regering. Här hittar du den: https://www.regeringen.se/rattsliga-...2/05/ds-20227/

Hoppas detta inte medför en iskall vind för dig..
Citera
2023-07-09, 12:56
  #11115
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SaulGoodman43
Det gjordes visst en analys av riksdag och regering. Här hittar du den: https://www.regeringen.se/rattsliga-...2/05/ds-20227/

Hoppas detta inte medför en iskall vind för dig..

Jag tänkte mer på en opartisk analys. Jag tittar ofta på riksdagsdebatter och ger inte mycket för de olika partiernas företrädare i försvarsfrågor, den ena mer hysterisk än den andra.

För övrigt blir jag inte speciellt upprörd om det blir ett svenskt Natomedlemskap, jag övergår då till att hålla tummarna för att Nato i sin helhet faller samman.

Jag gillar inte Nato; bl.a. för USAs dominerande roll och ohederlighet när det kommer till att starta krig samt det elände med enorma flyktingströmmar som bl.a. drabbat vårt land.

Jag har levt i +70 år och trivts bra med vår militära alliansfrihet.
Citera
2023-07-09, 14:08
  #11116
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Externalist
Jag tänkte mer på en opartisk analys. Jag tittar ofta på riksdagsdebatter och ger inte mycket för de olika partiernas företrädare i försvarsfrågor, den ena mer hysterisk än den andra.

För övrigt blir jag inte speciellt upprörd om det blir ett svenskt Natomedlemskap, jag övergår då till att hålla tummarna för att Nato i sin helhet faller samman.

Jag gillar inte Nato; bl.a. för USAs dominerande roll och ohederlighet när det kommer till att starta krig samt det elände med enorma flyktingströmmar som bl.a. drabbat vårt land.

Jag har levt i +70 år och trivts bra med vår militära alliansfrihet.

Opartisk analys? Den genomfördes av alla till buds stående experter i ämnet. Hur skulle analysen skett mer opartiskt menar du?
Citera
2023-07-09, 14:47
  #11117
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SaulGoodman43
Opartisk analys? Den genomfördes av alla till buds stående experter i ämnet. Hur skulle analysen skett mer opartiskt menar du?

Jag är medveten om att det skulle vara svårt att hitta opartiska experter. Till att börja med skulle man behöva utesluta deltagare från vår egen försvarsmakt och politiker vilka enligt min åsikt visat dåligt omdöme genom att vara med och hetsat Ukraina till att rusta för krig, vilket vi nu kan konstatera drabbat det ukrainska folket oerhört, (vi borde ha strävat efter förhandlingslösningar istället).

Antagligen skulle analysen behövt opartiska internationella experter med kunskap om de konsekvenser som USAs/NATOs krigföring i Irak, Afghanistan, Libyen etc givit upphov till. Kan även tänka mig deltagare från Sipri, Svenska Freds och andra fredsorganisationer.

Generellt anser jag att även svenska folket borde ha ett ord med i laget genom folkomröstning då det i slutändan är de som kommer att få bära de ekonomiska bördorna liksom riskera att bli indragna i krig som vi annars inte skulle behövt ta del i.
Citera
2023-07-09, 15:14
  #11118
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Externalist
Jag är medveten om att det skulle vara svårt att hitta opartiska experter. Till att börja med skulle man behöva utesluta deltagare från vår egen försvarsmakt och politiker vilka enligt min åsikt visat dåligt omdöme genom att vara med och hetsat Ukraina till att rusta för krig, vilket vi nu kan konstatera drabbat det ukrainska folket oerhört, (vi borde ha strävat efter förhandlingslösningar istället).

Antagligen skulle analysen behövt opartiska internationella experter med kunskap om de konsekvenser som USAs/NATOs krigföring i Irak, Afghanistan, Libyen etc givit upphov till. Kan även tänka mig deltagare från Sipri, Svenska Freds och andra fredsorganisationer.

Generellt anser jag att även svenska folket borde ha ett ord med i laget genom folkomröstning då det i slutändan är de som kommer att få bära de ekonomiska bördorna liksom riskera att bli indragna i krig som vi annars inte skulle behövt ta del i.

Experterna i utredningen var opartiska. Har du bevis på motsatsen så länka gärna. Svenska freds är ju t ex en partisk organisation bestående av ett gäng kommunister.

Vidare bör inte svenska folket bestämma svensk säkerhetspolitik.
Citera
2023-07-09, 15:45
  #11119
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SaulGoodman43
Experterna i utredningen var opartiska. Har du bevis på motsatsen så länka gärna. Svenska freds är ju t ex en partisk organisation bestående av ett gäng kommunister.

Vidare bör inte svenska folket bestämma svensk säkerhetspolitik.

Du kan själv försöka bevisa att utredningen var opartisk, själv är jag övertygad om att den var en produkt av vinklingar rådande vid tiden.

Statsskickets grunder. 1 § All offentlig makt i Sverige utgår från folket.
Citera
2023-07-09, 15:58
  #11120
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Externalist
Du kan själv försöka bevisa att utredningen var opartisk, själv är jag övertygad om att den var en produkt av vinklingar rådande vid tiden.

Statsskickets grunder. 1 § All offentlig makt i Sverige utgår från folket.

Nej, bevisbördan åligger dig.
Citera
2023-07-09, 17:09
  #11121
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Externalist
Du kan själv försöka bevisa att utredningen var opartisk, själv är jag övertygad om att den var en produkt av vinklingar rådande vid tiden.

Statsskickets grunder. 1 § All offentlig makt i Sverige utgår från folket.


Det har ju om jag nu räknat rätt gjorts 14 utredningar om NATO. Den första redan 1949. Det gjordes 2 vid beslutet om att övergå till yrkesförsvar med 18 månaders mellanrum. Så ditt argument att det inte utretts är i bästa fall felaktigt, mest troligt det argument ryska troll använder för att skapa osäkerhet.

Du utelämnar lägligt nog att de konflikter NATO varit inblandade i har oftast varit på uppdrag av FN.

Men det mest säkra beviset på att du inte har Sveriges intresse utan Rysslands är att du flera gånger använder, "gör er egen forskning" eller version av detta. Då vet vi att du är ett rysstroll eftersom FSB driver så många falska sidor som hittar på saker om NATO att man nästan tvingas se dessa.
Citera
2023-07-10, 11:50
  #11122
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Falconcoach
Det har ju om jag nu räknat rätt gjorts 14 utredningar om NATO. Den första redan 1949. Det gjordes 2 vid beslutet om att övergå till yrkesförsvar med 18 månaders mellanrum. Så ditt argument att det inte utretts är i bästa fall felaktigt, mest troligt det argument ryska troll använder för att skapa osäkerhet.

Du utelämnar lägligt nog att de konflikter NATO varit inblandade i har oftast varit på uppdrag av FN.

Men det mest säkra beviset på att du inte har Sveriges intresse utan Rysslands är att du flera gånger använder, "gör er egen forskning" eller version av detta. Då vet vi att du är ett rysstroll eftersom FSB driver så många falska sidor som hittar på saker om NATO att man nästan tvingas se dessa.

USA kan driva igenom sina krav med ekonomiska & politiska påtryckningar, när det inte räcker drar dom sig inte för att ljuga ihop en historia:
https://www.svtplay.se/video/84JrLQG...irak?info=visa
George W. Bush övertygade FN:s säkerhetsråd om att Irak hade massförstörelsevapen och utgjorde ett hot mot USA, särskilt på grund av Iraks kopplingar till al-Qaida. Men sanningen var en annan.
(Omkring 655 000 människor har dött på grund av invasionen och ockupationen av Irak, enligt en studie publicerad i den ansedda medicinska tidskriften Lancet.)

Kan inte påminna mig att jag skrivit "gör er egen forskning" eller version av detta en enda gång?

Jag har enbart Sveriges intresse för ögonen.
__________________
Senast redigerad av Externalist 2023-07-10 kl. 11:55.
Citera
2023-07-10, 12:24
  #11123
Avstängd
Erdogans nya krav för att släppa in Sverige är att Turkiet blir medlem i EU. Det är dags att dra tillbaka ansökan nu. För EUs skull inte minst. Låt USA bygga baser i Norrland och på Gotland, skit i Nato.
Citera
2023-07-10, 12:29
  #11124
Medlem
Vikingamans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SaulGoodman43
Experterna i utredningen var opartiska. Har du bevis på motsatsen så länka gärna. Svenska freds är ju t ex en partisk organisation bestående av ett gäng kommunister.

Vidare bör inte svenska folket bestämma svensk säkerhetspolitik.
Bevisa du att "experterna" var opartiska.
Tack.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback