2022-04-08, 21:38
  #721
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tedrom
Det går inte komma från hur gärna än en del verkar vilja förvanska fakta i syfte att rentvå Ryssland. Sedan kan man skylla USA för mycket men det är inte heller de som invaderat Ukraina.

Säker på det?
Citera
2022-04-08, 21:39
  #722
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FiF
Jajamen. Och så projiceringen de ägnar sig åt...
Beskylla Kina för att ha planterat covid. Alla började hata kineser.
Alla började inte hata kineser, men Covid startade i Kina.
Även ett indoktrinerat rysstroll borde ju kunna räkna ut sambandet eller sannolikheten att Covid19 startade just i Wuhan som hade 2 laboratorium som specialiserade sig på just Covidliknande virus är mer än en tillfällighet.
Citera
2022-04-08, 21:39
  #723
Medlem
PK-befriads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Volvoellersaab
Ja vad är fel med att varje land avgör själv vad de vill?
Passar det inte med kremls talepunkter?
Att "välja" att vara en fiende till sin granne är generellt sett inget som uppskattas av grannar. Det främjar inte grannsämjan.
Citera
2022-04-08, 21:41
  #724
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FiF
Västs "fakta" är att Ryssland har anfallit Ukraina.
Rysk fakta är att de har gått in, ungefär som de gjorde i Syrien, för att försvara.
OK, jag fattar det är ungefär som när bunkerdvärgens idol Hitler ”befriade” Polen från elaka människor.
Hur står du ut med dig själv?
Citera
2022-04-08, 21:44
  #725
Medlem
Utspillds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leland1979
Mitt svar var på FiFs påstående att "Sanningen är, din lille lättmanipulerade imbecill, att Ryssland aldrig ens har kommit i närheten av de grymheter som USA har ägnat sig åt".

Du är uppenbarligen väldigt dåligt informerad om det tidigare meningsutbytet i ämnet

Men jag håller med: det är ingen kukmätartävling. Men detta är de facto en tråd om NATO och inte en tråd om "USA är ondskans ursprung". Jag har för övrigt aldrig förnekat att USA begått grymheter. vilket du verkar påskina med ditt inlägg.

Det var fortfarande inte vad du skrev i ditt svar utan du ifrågasatte faktumet att USA begått nämnda handlingar.

Om vi nu trots allt ska jämföra USAs och Rysslands krig (då du och många andra verkar väldigt naiva angående den förstnämndas gärningar) så har USA mördat över 12 miljoner människor i sina moderna krig efter WW2 (de flesta civila såklart).
Ryssland kommer ju självklart inte ens i närheten av dessa siffror. Däremot har den egna befolkningen i Ryssland fått lida mer under Soviets diktatorer m.m.

Så Ryssland/Soviet har alltså varit brutalare mot sin egen befolkning medan USA mördat många fler utomlands i sina krig. Nu är det ju just krig och NATO som tråden handlar om och där kan vi ju enkelt slå fast vilken sida som begått större grymheter på senare tid.

Här har du en sida som tagit sig tiden att sammanställa mycket kring USAs post-ww2 krig och lidandet de medfört:
https://www.worldfuturefund.org/Repo.../usmurder.html

Utöver detta så har ju även vi i Sverige och Europa personligen fått känna på konsekvenserna från USAs krig i form av massinvandring orsakad utav destabiliseringen av Mellanöstern. Problemen som kommer till följd av detta har vi USA/NATO att tacka för, inte Ryssland.

Att gå med i NATO är alltså inte att gå med den "fredliga sidan" som många verkar fått för sig av någon outgrundlig anledning.

Edit: Därmed inte sagt att Ryssland är "bra" (för de idioter som tolkar min text på det viset). Det handlar om pest eller kolera och helst bör vi undvika att välja något utav det så länge det är möjligt.
__________________
Senast redigerad av Utspilld 2022-04-08 kl. 22:00.
Citera
2022-04-08, 21:45
  #726
Medlem
Tuors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GodDog
Då har du missförstått vad Pax Americana betyder.
Amerika kan godtyckligt attackera andra nationer som ex. lilla Grenada som fick en ledare som var Sovjet och Cuba vänlig.
Nato invaderade tills ledaren byttes ut.

Amerika ljög att Barbados och Jamaica bett USA och England om hjälp.

FN lyssnar på USA:s version men avslår Ryssland och Kina:s krav på klargörande av biovapenanläggningar vid Rysslands gräns.
Det är Pax Americana.

Ja, men Ryssland och USA kan inte kriga mot varandra pga MAD. Om båda förlorar så finns det ingen mening med att kriga.
Det är det som är hela poängen med Mutual Assured Destruction.

Det är därför som USA inte kommer att komma till undsättning om Ryssland attackerar ett NATO-land.
Citera
2022-04-08, 21:47
  #727
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av PK-befriad
Att "välja" att vara en fiende till sin granne är generellt sett inget som uppskattas av grannar.

Om du säger att jag inte får skaffa dieselbil som din granne, så kommer jag säga åt dig att du kan gå o knulla dig själv i munnen.

Citat:
Det främjar inte grannsämjan.

Kärnvapen och hot om att då blir det folkmord är sånt som gör det lite sämre.


Men du tror att bara för att du är tattare nog att ta upp vapen så bestämmer du över mig.
Citera
2022-04-08, 21:48
  #728
Medlem
Vi röstade om EU medlemskap 1994, Euron 2003, varför har vi ingen folkomröstning om NATO frågan?

Statsministern hävdar att anledningen är att folk kan rösta fel, va fan?
__________________
Senast redigerad av sweetcrypto 2022-04-08 kl. 22:00.
Citera
2022-04-08, 21:50
  #729
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tuor
Ja, men Ryssland och USA kan inte kriga mot varandra pga MAD. Om båda förlorar så finns det ingen mening med att kriga.
Det är det som är hela poängen med Mutual Assured Destruction.

Det därför som USA inte kommer att komma till undsättning om Ryssland attackerar ett NATO-land.
Men du påstår ju att Ryssland är fredligt och aldrig skulle anfalla något annat land.
Synd bara att Ukrainarna och övriga granländer till det ociviliserade Ryssland inte läst ditt inlägg.
Citera
2022-04-08, 21:51
  #730
Medlem
PK-befriads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stadskanten
Om du säger att jag inte får skaffa dieselbil som din granne, så kommer jag säga åt dig att du kan gå o knulla dig själv i munnen.




Kärnvapen och hot om att då blir det folkmord är sånt som gör det lite sämre.


Men du tror att bara för att du är tattare nog att ta upp vapen så bestämmer du över mig.
Dålig liknelse. Att skaffa en dieselbil kan inte liknas vid en fiendeförklaring.

Att visa sina grannar tillbörlig respekt handlar inte om underkastelse. Ibland får man göra lite eftergifter för allas trevnad. Såsom att avstå från att spela hög musik mitt i natten, av respekt för grannarnas sömnbehov.
__________________
Senast redigerad av PK-befriad 2022-04-08 kl. 21:54.
Citera
2022-04-08, 21:53
  #731
Medlem
Sverige (och Finland) bör inte gå med i NATO under några som helst förutsättningar.

Kort sagt så finns det ingenting för varken Sverige eller Finland att vinna på att bli NATO-medlemmar. Vi kommer skyddas oavsett medlemskap eller inte vid ett anfall från Ryssland, vilket Ryssland är väl medvetna om, då vi är EU-medlemmar och väl integrerade i västvärldens samfund. Vi har dessutom inget att erbjuda NATO som vi inte redan erbjuder i dagsläget. Utöver detta så vinner vi ganska mycket politiskt kapital från både Ryssland och NATO genom vår alliansfrihet.

Om något så tror jag både Sverige och Finland hade kunnat hälla vatten på elden genom att gå ut och tydligt avsäga sig alla intentioner för ett framtida NATO-medlemskap.
Citera
2022-04-08, 21:54
  #732
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tuor
Ja, men Ryssland och USA kan inte kriga mot varandra pga MAD. Om båda förlorar så finns det ingen mening med att kriga.
Det är det som är hela poängen med Mutual Assured Destruction.

Det är därför som USA inte kommer att komma till undsättning om Ryssland attackerar ett NATO-land.
????
Så om Sverige och Finland blir medlemmar i NATO kommer det endast reta upp Ryssland...
Och det är poängen med detta svindyra medlemskap?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback