Bör Sverige och Finland gå med i NATO?

Fan vilka idioter ryssarna måste vara i såfall, om de gick rakt in i USAs "proxyfälla"

Säger inte emot att USA drar nytta av situationen, men att USA skulle ha startat kriget är bara otroligt fel. Ryssland startade det för att de är rädda för demokratiska vindar och Nato. Putin vill sitta där på sin järntron och härska. Han vill säkert göra avtryck i historieböckerna innan han dör. Skulle inte förvåna mig om den egoistiska dåren tar till kärnvapen heller.

Får ändå för mig att Finland inte har haft samma höga tonläge offentligt som Sverige gentemot Ryssland ? Fördömanden ja men inte "vi har minsann skickat vapen och kom inte här och lägg er i" mm i svensk style. Utan mer av sedvanlig diplomatisk hantering? Kan ha fel men Finland verkar ha intaget ett mer realistiskt förhållningssätt.

Att stödet är så pass högt här för ett Natomedlemskap handlar ju i högsta grad om Finland. Finlands medlemskap ingick också som en fråga i opinionsundersökningarna. Villket vände många tveksamma till ett ja.

Ryssland hade aldrig invaderat Ukraina om det inte varit för den USA- (och EU-) stödda statskuppen i landet och marionettregimens flagranta provokationer. Men ok, nu har FI och SE lurats in i NATO, och vi har ett nytt kallt krig. Jättebra, eller hur?

Förstår ju att du är tveksam till NATO. Låt mig ställa dig en fråga. Om Finland skulle blivit fullt ut invaderad och ockuperad utav Ryssland (som neutral nation).

Skulle du då vara lika tveksam till NATO, eller ändra åsikt i.o.m att Ryssarna knackar på Sveriges dörr ?
(det är ju Finlands realitet)

Nej, jag gillar inte alls denna utveckling. Men det är vad det är nu..

"Proxyfälla" är förvisso en bra beteckning för vad USA gillrade med Ukraina som bete. Ryssland hade att välja mellan krig och en fientlig grannstat (f.d. brodernation) med kärnvapen riktade mot dem. De valde kriget. Om de valde rätt får tiden utvisa.

Jag är osäker på hur utgången skulle bli. Sverige är ett land som ofta vänder kappan efter vinden. Sverige är idag inte under direkt hot från Ryssland på samma sätt som Finland, så de ser en möjlighet att smita igenom porten till Nato med Finland som sköld. Skulle ryssen invadera Finland skulle säkert många önska att Sverige redan var med i Nato, men stödet för att bli medlemmar skulle likväl kunna sjunka som en sten om Ryssland uttalade direkta hot om militära angrepp.

...men egentligen utgör USA inget hot mot Ryssland och de skulle givetvis aldrig gå in i Ryssland. USA och Europa har ingått i en försvarsallians för att de vet att diktaturer med kärnvapen hotar vår existens. Det är en rent förebyggande åtgärd att expandera Nato och knappast en aggressiv handling i realiteten. Det är ryssen som har storhetsvansinne som gjort USA och Nato till sina fiender. Att det ens bedrivs något slags geopolitiskt psykkrig mellan USA och Ryssland är ett skämt. Rysslands ekonomi är får plats i en kaffekask.

Jag lägger ofta märke till att många här på forumet (inte i första hand du) som är för att vi ska in i NATO så snabbt som möjligt ger uttryck för ett djupt och högerfärgat förakt för Sverige som land: "ynkryggar", "die dummen Schweden", "ett folk av korkade fripassagerare", "låt sossarna snacka in dem" osv. NATO-medlemskapet ses i stort sett som ett självändamål och syftet är inte i första hand att få skydd mot ryssen utan att Sverige ska lära sig veta hut och bli mer fogligt och villigt att strida för "väst". Right?

Vi har haft ett kallt krig sedan 2000 när Putin tog makten. Dom som hade insikt och förstod Rysslands historia och tankesätt kunde förutse detta redan då.

Washington skrattar just nu bakom ryggen åt de lättlurade ukrainarna som offrar sig i deras proxykrig mot Ryssland. De skrattar också åt oss lättlurade dumsvennar som låtit oss luras in i NATO.

Ukraina offrar sig i USA:s krig mot Ryssland - check
FI och SE inlurade i NATO - 2xcheck

Champagnekorkarna flyger i neoconsens och globalisternas lyor just nu. Kallas realpolitik.

Så är det nog. Det brukar heta att "Sverige är ett förlorat land", gissningsvis mest pga invandringen. Jag delar inte den åsikten, men jag tycker ändå att Sverige ofta känns fega och veliga i avgörande beslut. Det ska väntas och daltas och grundligt utvärderas. Helst ska något annat land ta taktpinnen så att vi kan följa John.