Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-02-24, 19:45
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iptrix
"Roger, glad you called, ten-four out" ?

Skicka *vad* som radiomeddelande?

"Penis, penis, penis, penis, penis, penis, penis, penis, penis, penis, penis, penis, penis"

Helt ärligt, så tror jag bara ett vanligt radio meddelande på engelska såklart :P, ett välkomnande, eller en frågan vilka dom är, skulle vara tillräckligt för Utomjordingar att förstå att det är några talande skumma typer.
Citera
2022-02-24, 20:10
  #14
Medlem
iptrixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av killercan1
"Penis, penis, penis, penis, penis, penis, penis, penis, penis, penis, penis, penis, penis"

Helt ärligt, så tror jag bara ett vanligt radio meddelande på engelska såklart :P, ett välkomnande, eller en frågan vilka dom är, skulle vara tillräckligt för Utomjordingar att förstå att det är några talande skumma typer.

Förutom att du verkar förutsätta att dom förstår engelska .. tror du dom vet vilken frekvens du sänder på? Och vad FM (frekvensmodulation) är, att det vi kallar "tal" ryms inom den sekundära bärvågen inom ca 8-16KHz som en sekundär våg alternerar mellan, givet en viss frekvens i hur vi läser av analogt ljud?

För att nu inte prata om digitala sändningar, oavsett bärvågsfrekvens? Ska vi anta att dom förstår hur vi skickar digititala bits via QAM eller vad det nu fn heter idag (har inte hängt med sen skolan), ifrån det få en slags bitstream, som vi vet att vi delar upp SÅ och analogiserar via filter, så att vi får ljud mellan ca 40 till 16000 hz från denna stream? Mer, om den är kodad annorlunda?

Det jag säger är att allt vi gör är så .. vi .. så hur ska nån ny intelligens ha en chans? Hur ska vi starta?
Citera
2022-03-10, 03:27
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iptrix
"Then again, you also began life as an orgasm". Ok, I get it.

Dock inte direkt ett svar på frågan; mer än - varför finns det ingen att prata med? Min tanke var bortom det, om det nu mot förmodan fanns nån att prata med. Kunde vi ens börja försöka?

https://www.youtube.com/watch?v=CsfMCNEN9dw så då
Citera
2022-03-10, 04:03
  #16
Medlem
Mullrets avatar
En utomjording har iq vida överlägset en person på jorden. Så, räkna med en språkbegåvning som hanterar alla jordens språk. Genom scanna av hjärnan så har rymdturisterna full språklig kontroll.
Citera
2022-03-10, 14:47
  #17
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iptrix
Hur skulle vi försöka skapa en kommunikation?

Säg att vi ser dom i bana kring jorden, dom är inte våldsamma, vi ser signaler på en frekvens vi kunde listat ut ("hydrogen times pi", sa inte Ellie det?).

Hur skulle vi påbörja en process för att kommunicera?
Varför skulle de göra det så svårt för sig själva - och för oss dessutom också ... ???

Först och främst, varför skulle delägda sig i just omloppsbana runt Jorden?
Det hade väl ändå varit att introducera sig själv på det sämsta möjliga sättet.

Och vadå "hydrogen times pi-signaler" ???
Varför inte istället bara tala ur skägget och sända iväg ett allmänt upprop om att nu har de kommit, och hör sen.


Visst, jag förstår naturligtvis att du låtit dig bi inspirerad av diverse Sci-Fi du sett, och läst, och så har du börjat tänka att det där det låter nog rimligt och så ...

Bara det att det inte alls är särskilt rimligt, utan är ju bara en metod för respektive författare att kunna skriva en historia som hade kunnat fånga läsarkretsens intresse.

Dvs de, författarna, har alltså haft en idé om att det huvudsakligen är "naturvetenskapligt intresserade" som kommer att köpa deras bok - så om man försöker komma på något som kanske hade kunnat attrahera deras läslust, genom att låtsas vara "smart på deras sätt" så hade det blivit en given försäljningssuccé - iaf bland gruppen som gått naturvetenskapligt gymnasium.


Oh och Ah, kommer de att säga då. Sikken smart författare va, som lyckades komma på det där smarta med att sända hemliga budskap som bara de fysiskt och matematiskt begåvade hade kunnat dechiffrera ...


Nope ...
Inte smart alls.


Inte om man tänker realistiskt iaf.
För om en Alien verkligen hade velat få kontakt med en ny planets okända befolkning, då hade de ju självklart och naturligtvis, valt det sätt som hade nått ut med budskapet de ville förmedla Till Så Många Som Bara Möjligt - så Lättförståeligt som bara möjligt.


Tex som i den där Stålmannen-filmen där rymdgeneralen från Krypton helt sonika bara lägger rabarber på hela världens samlade TV-sändningar, på en och samma gång - och spelar där upp sitt budskap på alla språk som alla tittarna förstår.

Eller hur.



Jag menar ...
Tänk om vi, från Jorden, hade åkt till tex Mars, och till vår stora förvåning upptäckt att där minsann Bode små gröna män med antenner på huvet.
Hur skulle vi då göra för att få kontakt med dem tror du ?

Tror du verkligen, verkligen verkligen att vi skulle besluta oss för att hitta på en metod som hade varit så svår som möjligt att ens förstå att det var en signal.
För tänk bara om de inte ens hade förstått det, och bara observerat ett okänt rymdskepp som kretsade hotfullt ovanför dem utan att ge minsta pip ifrån sig.

De hade kanske beslutat sig för att Anfall är bästa försvar.
Och så gick det som det gick med det där kontaktförsöket.
Citera
2022-03-11, 01:59
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mullret
En utomjording har iq vida överlägset en person på jorden. Så, räkna med en språkbegåvning som hanterar alla jordens språk. Genom scanna av hjärnan så har rymdturisterna full språklig kontroll.

Bra poäng. Inte otänkbart att det kan vore så. Vi själva kan också lista ut chiffers och historiska språk.
Citera
2022-03-21, 23:37
  #19
Medlem
iptrixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Och vadå "hydrogen times pi-signaler" ???

Sorry, jag trodde alla hade sett Contact, då hade du förstått referensen.

Ang att jag e lite sen, RL har en förmåga att ställa till det ibland.
Citera
2022-03-24, 10:11
  #20
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iptrix
Sorry, jag trodde alla hade sett Contact, då hade du förstått referensen.

Ang att jag e lite sen, RL har en förmåga att ställa till det ibland.
Jodå, jag har sett och läst den.
Jag antog att du skulle FÖRSTÅ det med tanke på att jag ju flera gånger refererade till både Sci Fi och "författare."

Men ... där ser du ju bara där hur lätt det är att totalt missa hela poängen.
Trots att man alltså är så tydlig som man nästan bara kan vara - utan att skrika ut det med megafon - så kommer man ändå inte kunna garantera att alla ska förstå det på samma sätt som man själv menade, och hoppades.

Hur mycket svårare hade då då inte blivit om man skulle försöka medvetet dölja sitt kommunikationsförsök i en massa helt förvirrande till synes orelaterade, irrelevanta, "saker Å ting."


---

OM man nu verkligen Vill söka kommunikation, initiera Kontakt, så finns det inget annat sätt än att välja den allra enklaste vägen och metoden.
Inget annat kommer ju lyckas.

Det enda alternativet hade ju tex kunnat vara ifall man BARA hade velat få till stånd en kommunikationskanal med bara en viss, mycket begränsad del av populationen.
Då hade man kanske tänkt sig att trixa till det hela, så att den stora massan skulle missa det, och bara den tilltänkta målgruppen förstå - eller åtminstone förstå hur de skulle kunna göra för att förstå (genom att alla först faktiskt inse att det är ett kommunikationsförsök som de bevittnar.


Men, i vilket fall som helst så hoppas jag du förstår att ett sådant kommunikationsförsök, kontaktförsök, naturligtvis Aldrig hade utgått från något som hade kunnat liknas vid tex en sån där "rymdkapsel," eller "Landare-modul" som den, de, amerikanerna skickade till Månen (och tillbaka).

Något så stort som att initiera "First Contact" hade varit ett stort projekt - i allra största synnerhet om det hade varit Deras allra första kontaktförsök också.
Och då hade de gjort Allt i sin makt för att både Lyckas med målsättningen, liksom att garantera sig om att få så stort utbyte av det hela som praktiskt möjligt.
De hade alltså inte baa chansat och hoppats på det bästa, genom att skicka iväg TRE (3) st "alienauter" instängda i en supertrång liten rymdkapsel, helt utan någonting annat än sina egna stakar att hålla i när det börjar blåsa kallt.

Utan de hade, naturligtvis, börjat det hela genom att allra först bygga upp en rymdbas, någonstans inom räckhåll för fortsatta informationsinhämtningsföretag.
Och den rymdbasen hade sen snabbt vuxit upp till att bli en smärre stad, med allt som de hade behövt redan på plats. Från råvaruutvinning och -förädling till industrier och byggarbetsplatser, samt såklart allt som hade handlat om rent intellektuellt arbete - som att lära sig så mkt som möjligt om varelserna på planeten i förväg, som språk, biologi, kultur, politik, kemi, osvosvosv.
Och glöm inte säkerhetsfrågan, där de hade behövt garantera sig om ett fredligt möte, bäst med hjälp av en så stark styrkedemonstration att inget våld hade behövts.
Citera
2022-03-24, 13:56
  #21
Medlem
iptrixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Och glöm inte säkerhetsfrågan, där de hade behövt garantera sig om ett fredligt möte, bäst med hjälp av en så stark styrkedemonstration att inget våld hade behövts.

Om vi skulle försöka möta nån som rest hit för att söka kontakt med *oss* tror jag en s.k styrkedemonstration är fullständigt fel väg att gå.

Om vi ens skulle skicka nån, borde det vara den tamaste Jainist eller Buddhist vi kunde hitta. För även den absolut största nörden du hittar kanske springer på en spindel på vägen till mötet ...

Första mötet borde nog starta mer som i Närkontakt av Tredje Graden, beep boop? beep boop! Man tvingas troligen skapa ett nytt "språk" för kommunikationen, baserat på t.ex morse, eller binärkod. Inget av våra "språk" är ju objektivt, det är läten och en representation av dessa läten med bokstäver. Förklara det för nån som kommunicerar via ljus, t.ex?
Citera
2022-03-24, 16:05
  #22
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av iptrix
Om vi skulle försöka möta nån som rest hit för att söka kontakt med *oss* tror jag en s.k styrkedemonstration är fullständigt fel väg att gå.
Nu tolkade jag Ambelein som att det var besökarna som skulle göra en styrkedemonstration. Visa att det inte är någon idé att försöka bråka med dem. En sådan behöver ju inte vara offensiv, bara visa upp teknik som är så avancerad att det är uppenbart att vi inte har något att sätta emot.
Citat:
Första mötet borde nog starta mer som i Närkontakt av Tredje Graden, beep boop? beep boop! Man tvingas troligen skapa ett nytt "språk" för kommunikationen, baserat på t.ex morse, eller binärkod. Inget av våra "språk" är ju objektivt, det är läten och en representation av dessa läten med bokstäver. Förklara det för nån som kommunicerar via ljus, t.ex?
Jag gissar att eventuella interstellära besökare först skulle lyssna på våra kommunikationer, skicka ned små sonder vi inte kan upptäcka etc och först när de hade viss förståelse för oss och vårt språk skulle de komma ned officiellt och då kunna säga "hej!". Kanske plockar de också upp några människor i hemlighet någonstans och lär sig språk från dem.
Citera
2022-03-24, 16:18
  #23
Medlem
hippilis avatar
Om vi Fick kontakt med ufo så gäller det forts som faen att få dom att förstå att dom har kört fel och ska åka någon annan stans än jorden för att hitta intelligent liv.
Citera
2022-03-24, 16:32
  #24
Medlem
Det beror på hur dom kommunicera, det finns väldigt många olika sätt att kommunicera.
Kika på senaste episoden av Star Trek Discovery där har dom just det problemet att dom träffar en ras som är så långt före oss att det är som vi skulle kommunicera med myror.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback