Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-01-25, 11:28
  #409285
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Det handlar om några få procent av västs överskott som de har fått.

Varför har Väst gett Ukraina endast "några få procent" när man påstår sig stödja Ukraina helhjärtat?

Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Eller tycker du att 50-100 Leopardsstridsvagnar är mycket när samtliga är av äldre modell och typ 3% av alla som väst förfogar över?
Bara lilla Polen har skickat drygt 200 stycken stridsvagnar av typ PT-91.
Antal skickade stridsvagnar tycks inte vara problemet. Problemet är att dessa stridsvagnar klarar inte ett riktigt krig, vilket har påpekats från ukrainskt håll. Ukraina har dragit tillbaka brittiska Challenger, amerikanska Abrams har testkörts lite inför TV-kameror i propagandasyfte, men ukrainska soldater har inte sett röken av dem.

https://www.businessinsider.com/abra...alysts-2023-11

Citat:
Ukraine has not used US-made Abrams tanks since they arrived in September, analysts said.

Kateryna Stepanenko, a Russia expert at the Institute for the Study of War, said that her colleagues have seen no evidence that Abrams have been committed to battle so far.

She made a similar assessment to Cancian, telling BI that rain and mud were preventing the use of heavy military equipment.

Hur kommer det sig att Ryssland inte har samma problem med sina stridsvagnar?
Citera
2024-01-25, 11:39
  #409286
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Equinox800
Men herregud Ryssland har ju redan vunnit eftersom Ukraina inte har lyckats få ut dom.
Dessutom sinar vapenlagren för Ukraina och Ryssland tar meter för meter. Men vad Ryssland sysslar med nu är att tömma vapenlagren för Ukraina och väst.
Då har målstolparna för "SMO" flyttats av dig rätt då rejält.
Citera
2024-01-25, 11:42
  #409287
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JoeyDoey
Varför har Väst gett Ukraina endast "några få procent" när man påstår sig stödja Ukraina helhjärtat?
Man kan väl stödja någon helhjärtat utan att skicka stora delar av sin militär eller?

Jag är tämligen säker på att all krigsmaterial som skänks till Ukraina har skänkts under premissen att de inte ska påverka egna försvaret nämnvärt.

Citat:
Ursprungligen postat av JoeyDoey
Bara lilla Polen har skickat drygt 200 stycken stridsvagnar av typ PT-91.
Uppgifter jag hittar gör det gällande att Ukraina skänkt 60st.
https://defence-blog.com/ukraine-to-...s-from-poland/

Polen har över 1000 MBT i sin armé vilket gör att detta handlar om ett fåtal procent av deras totala antal.

Citat:
Ursprungligen postat av JoeyDoey
Antal skickade stridsvagnar tycks inte vara problemet. Problemet är att dessa stridsvagnar klarar inte ett riktigt krig, vilket har påpekats från ukrainskt håll. Ukraina har dragit tillbaka brittiska Challenger, amerikanska Abrams har testkörts lite inför TV-kameror i propagandasyfte, men ukrainska soldater har inte sett röken av dem.
Jo, det har väl påtalats av pro-ryssar att dessa är för dåliga för att användas. Det är väl lite sisådär med källorna till dessa påståenden. De flesta hänvisar till att vi inte ser dem i aktion. Det behöver inte betyda att de inte används.

Citat:
Ursprungligen postat av JoeyDoey
Hur kommer det sig att Ryssland inte har samma problem med sina stridsvagnar?
Hur vet du att de inte har problem?

Finns det totalt 200 moderna stridsvagnar från väst i konfliktzonen? Detta kan jämföras ungefär 10000 rysktillverkade stridsvagnar som använts i området och som båda sidor känner till bättre än de västerländska. De kanske inte heller har något förbud på sig att filmas eller fotograferas.

Jag är tämligen säker på att en önskan från väst var att inte överdriva publicerandet av filmer på sin utrustning. Allt som kan hållas hemligt får väl också försökas hållas hemligt.

Jag tror exempelvis inte att svenska försvaret vill att Ukraina ska publicera alltför mycket om sina stridsfordon. Det finns inget att vinna på det. Att saker dock ändå läcker ut går inte att stoppa.
Citera
2024-01-25, 11:56
  #409288
Medlem
bema56s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JoeyDoey
Varför har Väst gett Ukraina endast "några få procent" när man påstår sig stödja Ukraina helhjärtat?


Bara lilla Polen har skickat drygt 200 stycken stridsvagnar av typ PT-91.
Antal skickade stridsvagnar tycks inte vara problemet. Problemet är att dessa stridsvagnar klarar inte ett riktigt krig, vilket har påpekats från ukrainskt håll. Ukraina har dragit tillbaka brittiska Challenger, amerikanska Abrams har testkörts lite inför TV-kameror i propagandasyfte, men ukrainska soldater har inte sett röken av dem.

https://www.businessinsider.com/abra...alysts-2023-11



Hur kommer det sig att Ryssland inte har samma problem med sina stridsvagnar?
Ha ha de skjuts ju bort i en takt på 500 i månaden! Vagnarna sprängs i bitar och tornen flyger all världens väg. Måste vara de sämsta stridsvagnar som någonsin tillverkats. Tom små FPV-drönare spränger ju dom i luften!
Citera
2024-01-25, 12:05
  #409289
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Equinox800
Men herregud Ryssland har ju redan vunnit eftersom Ukraina inte har lyckats få ut dom.
Dessutom sinar vapenlagren för Ukraina och Ryssland tar meter för meter. Men vad Ryssland sysslar med nu är att tömma vapenlagren för Ukraina och väst.
Jag tycker nog att det är en överdrift att säga att ryssland nu vunnit, det har väl någon part gjort när matchen är över? Kriget pågår fortfarande för fullt, visst har ryssland ockuperat mark o bitit sig fast, men menar du att de har vunnit nu? Fast striderna pågår för fullt? Detta kan väl inte varit avsikten o slutmålet? Ryssland förbrukar oerhörda mängder vapen/pengar/människor, tanken måste varit att kriget skulle avslutas o detta vara målet?
Citera
2024-01-25, 12:07
  #409290
Medlem
Rouens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JoeyDoey
Ukraina har dragit tillbaka brittiska Challenger

Just Challenger har fått mycket beröm av Ukraina för att vara pricksäker på långt håll. Tror den används mest i defensivt syfte som prickar av ryska vagnar ungefär som på övningsbanan. Putins vagnspark är något decimerad vid det här laget som vi alla vet.
Citera
2024-01-25, 12:09
  #409291
Medlem
https://www.reddit.com/r/UkraineWarV...e_on_fire_for/

Vet inte riktigt vad som pågår i den här videon, men ser ut som att en ryss sätter eld på sin avlidne kamrat. Kanske för att få lite värme i vinterkylan?!

I slutet ser det ut som att båda två brinner upp tillsammans.
Citera
2024-01-25, 12:10
  #409292
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Man kan väl stödja någon helhjärtat utan att skicka stora delar av sin militär eller?
Stödja helhjärtat utan att anstränga sig?
Är det ditt motto på jobbet? Du engagerar dig helhjärtat utan att anstränga sig.
Säg dig till de ukrainare som fortfarande tror att NATO kommer att rädda deras Minireich från totalt nederlag.

Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Jag är tämligen säker på att all krigsmaterial som skänks till Ukraina har skänkts under premissen att de inte ska påverka egna försvaret nämnvärt.
Varför lyckas man inte förse Ukraina med något så enkelt som artilleripjäser då?
NATO påstår vapenförråd i Europa ekar tomma, och att vi måste bygga upp tillverkningskapacitet osv.

Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Jo, det har väl påtalats av pro-ryssar att dessa är för dåliga för att användas. Det är väl lite sisådär med källorna till dessa påståenden. De flesta hänvisar till att vi inte ser dem i aktion. Det behöver inte betyda att de inte används.
Så du litar inte på uppgifter från Institute for the Study of War, och litar inte heller på en amerikansk marinkårsöverste? Jag tycker deras uppgifter har liiiiite mer trovärdighet än dina önskedrömmar och vilda spekulationer.
Citera
2024-01-25, 12:18
  #409293
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoeyDoey

[....] Ukraina har dragit tillbaka brittiska Challenger, amerikanska Abrams har testkörts lite inför TV-kameror i propagandasyfte, men ukrainska soldater har inte sett röken av dem.

https://www.businessinsider.com/abra...alysts-2023-11



Hur kommer det sig att Ryssland inte har samma problem med sina stridsvagnar?

Det är ju ingen direkt hemlighet att ryska vagnar är lite lättare än motsvarande från den fria världen, i synnerhet Abrams. Fördel när marken inte bär, såklart, och att det som en konsekvens går att skjuta rakt igenom dem verkar inte bekymra ryssen nämnvärt. Problemen med de ryska vagnarna är av annan art:
- vid direktträff har tornet en tendens att efter en magnifik flygtur landa i närliggande socken. Spektakulärt, men obra.
- de elimineras i en takt av ca 100 st per vecka

Båda dessa problem får nog sägas vara ganska allvarliga.
Citera
2024-01-25, 12:21
  #409294
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bema56
Ha ha de skjuts ju bort i en takt på 500 i månaden! Vagnarna sprängs i bitar och tornen flyger all världens väg. Måste vara de sämsta stridsvagnar som någonsin tillverkats. Tom små FPV-drönare spränger ju dom i luften!
Läs om, läs rätt. Inläggen handlade om att ryska stridsvagnar inte har samma problem med vädret som de amerikanska. Ryssland har inte heller problem med att förse sina trupper med stridvagnar. Det tycks NATO ha. Samma situation med artilleripjäser som hela Väst inte lyckas skaka fram i tillräcklig mängd.
Citera
2024-01-25, 12:23
  #409295
Medlem
Rouens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Chillgren
https://www.reddit.com/r/UkraineWarV...e_on_fire_for/

Vet inte riktigt vad som pågår i den här videon, men ser ut som att en ryss sätter eld på sin avlidne kamrat. Kanske för att få lite värme i vinterkylan?!

I slutet ser det ut som att båda två brinner upp tillsammans.
Det blir bara sjukare och sjukare. Helvete vad avtrubbade alt nerdrogade ryssar är.
Citera
2024-01-25, 12:24
  #409296
Medlem
Rouens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JoeyDoey
Läs om, läs rätt. Inläggen handlade om att ryska stridsvagnar inte har samma problem med vädret som de amerikanska. Ryssland har inte heller problem med att förse sina trupper med stridvagnar. Det tycks NATO ha. Samma situation med artilleripjäser som hela Väst inte lyckas skaka fram i tillräcklig mängd.
Ändå har Ukraina prickat av 120 ryska haubitsar på 2 dagar...
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback