Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2022-02-20, 08:13
  #1
Medlem
Hej gott folk,

ska hålla detta någorlunda kort och ej bli för långrandig. Som de flesta människor mår jag fantastiskt att vara ute i naturen och konsumerar stora delar av naturprogram på natgeoWild, bbc earth och i viss mån även animal planet. Har alltid älskat den bruna hyenan och letat upp precis all info plus videofilmer om dessa på nätet. Då snubblar man lätt in även på ett av deras favoritföda, sälungar som finnes i ett av brun hyenans sista starka fästen vid kusten i Nambias ökenlandskap.

Härom månaden snubblade jag över YT-kanalen "ocean conservation Namibia" där ett gäng eldsjälar/marina biologer åker ut varje dag för att plocka bort diverse fiskeprylar och utrustning som sälarna fastnat i. Det gör ont ända in i själen att titta på dessa videos och komma till insikt med hur förödande vi moderna människor är för vår omvärd och de andra organismerna vi delar vår planet med.

Man tycker ju i sin enfald att en avkrok som detta öken borde vara relativt förskonad från dumpad plast/fiskeprylar men tvärtom så verkar det finnas hur mycket avfall som helst som djuren fastnar i.

Dom på OCN skriver att dom givetvis förstår deras insatser är bokstavligen en droppe i havet men gör detta förutom omsorg för djuren även för att informera oss intet ont anande...

Mina frågor är tudelade och följer som nedan:

a. Hur kan vi som konsumenter påverka fiskeindustrin (inkl fabrikatörerna av fiskeprylar) att ta större ansvar - genom att t ex informera/utbilda köpare av deras produkter men även att producera mer milövänliga, nedbrytningsbara alternativ till de fiskeprylar som finnes?

b. På vilket sätt kan man bäst samla ännu mer uppmärksamhet för denna frågan - dvs dumpningen av fiskeutrustning i havet?

c. På vilket sätt når man bäst ut till alla fiskare och hobbyfiskare att ta större ansvar?

d. Funkar bojkott eller global uppmaning till bojkott av den samlade fiskenäringen tills dom verkligen visar att dom tar det ansvar som krävs?

Numera äter jag inte ens fisk i protest. Jag är inte dummare än att jag förstår att vad jag tycker och tänker på det stora hela spelar absolut ingen roll och har inget tyngd alls. Eller vi som nation... Men samtidigt lever vi i en global tid där man kan åstadkomma mycket via nätet. Det känns för djävligt rent ut sagt att vi gör detta mot vår omvärld och låter detta ske på vårt pass. Och serverar nästkommande generationer denna dystopiska utveckling.

Tankarna är många, frågorna likaså. Men tror ni förstod andemeningen i det hela.

Titta gärna på några av filmerna hos https://www.youtube.com/c/OceanConservationNamibia
och läs gärna vad de skrivit under deras "community"-sektion.

Man undrar ju onekligen hur all fiskeredskap hamnat där nere och om sälarna fastnar så pass frekvent i dessa hur mycket annat som ligger och bara skräpar ner i våra hav. För en hobbydykare och miljöfantast som jag är det hjärtskärande bortom vad jag kan förklara i ord :/

Hur kan vi påverka fiskeindustrin och fiskarna att ta sitt ansvar?
Citera
2022-02-20, 08:26
  #2
Medlem
Om du är en hobby dykare, plockar du själv skräp när du dyker? På stränderna? I vattnet?

Här i sthlm sker årligen en städning kring bryggor och hamnar, då dykare frivilligt plockar upp och samlar in skräp idioter kastat i sjöar och hav, bildäck och bilbatterier och liknande.

Man kan inte påverka vad andra gör, eller påverka industrin, däremot kan man göra en insats själv. Man bör inte säga åt andra hur de ska göra, utan visa det genom sitt eget handlande och engagemang.

Men nästan alla snackar bara, gör inget själv, och tycker någon annan ska fixa problemen.
Citera
2022-02-20, 08:31
  #3
Medlem
Det bästa du kan göra är att sluta äta fisk. Så länge du gör det så göder du dagens fiskindustri.
Citera
2022-02-20, 08:36
  #4
Medlem
sommarlovs avatar
Naturskyddsföreningen med mera har uppmärksammat detta.
Men det passar inte in i dagens agena att peka ut fiskare som miljöbovar, även om alla vet att ombord på en fiskebåt, släpper man bara ner uttjänta nät ner i djupet...

Istället ska vi vanliga arbetare betala 7 kr för plastpåsar.
Det är ett smutsigt arbete av vara politiker!
Citera
2022-02-20, 08:39
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MisterMagooo
Om du är en hobby dykare, plockar du själv skräp när du dyker? På stränderna? I vattnet?

Här i sthlm sker årligen en städning kring bryggor och hamnar, då dykare frivilligt plockar upp och samlar in skräp idioter kastat i sjöar och hav, bildäck och bilbatterier och liknande.

Man kan inte påverka vad andra gör, eller påverka industrin, däremot kan man göra en insats själv. Man bör inte säga åt andra hur de ska göra, utan visa det genom sitt eget handlande och engagemang.

Men nästan alla snackar bara, gör inget själv, och tycker någon annan ska fixa problemen.


Jag har bara dykt utomlands och ej här i Sverige. Givetvis plockar jag alltid undan skräp både i hav men även på land, i innerstaden inkluderat.

Jag förstår vad det är du säger men samtidigt verkar ju denna fråga övergå vad en enskild människa någonsin kan göra. Det måste ju till ett "paradigmskifte" i hur dessa prylar produceras och hur lättvindligt fiskare dumpar dessa icke-nedbrytningsbara prylar, tycker du inte det?

Kan man inte påverka industrin och fiskarna så hur mycket man än kämpar även om vi skulle vara hundratusentals människor som städade haven dagligen så skulle det ju bara vara att plåstra om symptomen och låta lejonparten av eländet fortgå.

Om vi har en näring som massproducerar icke-nedbrytningsbar materiell som orsakar stor förödelse för marint liv så tycker jag faktiskt det är på sin plats att vi just gemensamt börjar ställa krav (förutom att göra vår del som enskilda medborgare givetvis). Så där håller jag inte alls med dig.

Hur pass hållbar är denna utveckling om 50 år? Om 100 år?
Citera
2022-02-20, 09:10
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SvartGulFantast
Jag har bara dykt utomlands och ej här i Sverige. Givetvis plockar jag alltid undan skräp både i hav men även på land, i innerstaden inkluderat.

Jag förstår vad det är du säger men samtidigt verkar ju denna fråga övergå vad en enskild människa någonsin kan göra. Det måste ju till ett "paradigmskifte" i hur dessa prylar produceras och hur lättvindligt fiskare dumpar dessa icke-nedbrytningsbara prylar, tycker du inte det?

Kan man inte påverka industrin och fiskarna så hur mycket man än kämpar även om vi skulle vara hundratusentals människor som städade haven dagligen så skulle det ju bara vara att plåstra om symptomen och låta lejonparten av eländet fortgå.

Om vi har en näring som massproducerar icke-nedbrytningsbar materiell som orsakar stor förödelse för marint liv så tycker jag faktiskt det är på sin plats att vi just gemensamt börjar ställa krav (förutom att göra vår del som enskilda medborgare givetvis). Så där håller jag inte alls med dig.

Hur pass hållbar är denna utveckling om 50 år? Om 100 år?

Konsumera mer är lösningen. även om det låter motsägelsfullt för de som inte kan räkna eller förstå enkel statestik.

Och ser man till att ekonomisk ojämlikhet drastiskt sjunkit de senaste 100åren (främst tack vara att färre % människor är "fattiga", så har du fler människor som är villiga att städa upp sin "miljö". så om 50, 100 år pekar allt på att det kommer vara "bättre", om nu inte marxisterna "vinner"
Citera
2022-02-20, 15:45
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slö
Konsumera mer är lösningen. även om det låter motsägelsfullt för de som inte kan räkna eller förstå enkel statestik.

Och ser man till att ekonomisk ojämlikhet drastiskt sjunkit de senaste 100åren (främst tack vara att färre % människor är "fattiga", så har du fler människor som är villiga att städa upp sin "miljö". så om 50, 100 år pekar allt på att det kommer vara "bättre", om nu inte marxisterna "vinner"


Har väldigt svårt att greppa och göra rim och reson av det du skriver. Tycker för det första att miljöfrågor torde vara överordnad det typiska vänster vs höger-tänket. Givet sakens natur och vad som står på spel hoppas jag innerligt även vänsterfolk förstår detta.

En smart man sade till mig en gång att man är vänster i sin ungdom och blir allt mer höger med åren. Hur det nu må stämma med verkligheten borde vår kärlek och omsorg för naturen och dess varelser vara något man unisont samlas och agerar för över partigränserna.

Vad menar du med marxister? Marxismen kom ju till när denna fråga som åsyftas var ännu i sin linda. Man höll väl på utrota diverse valarter då. Men det problemet har man ju i månt och mycket fått en lösning på, Japan och ngn annan rovdjurisk fiskenation exkluderat.

Att människor fått det bättre ekonomiskt och ekonomiska ojämlikheten har minskat som du är inne på är ju en av anledningarna till misären vi t ex ser på Namibias stränder. Man har prioriterat tillväxt, förtjänster och nöje in absurdum på bekostnad på precis allting - som t ex ansvar över vad det är för produkter man tillverkar, deras påverkan vid dumpning i hav och ett allmänt oansvarigt beteende.

Bara för människor får det bättre ställt är ingen mirakelkur för att jorden också mår bättre. Tvärtom, vad vi kan se i många fall är att den ekonomiska tillväxten kommer på bekostnad och utan någon som helst ansvar för följderna på t ex marint liv som denna tråden handlar om.

Det behövs ju till att fiskare ändrar vanor och fiskeindustrin producerar andra sorters prylar. Så ur detta kan ju eventuellt en tillväxt på sikt ske. Som det är nu bryts ju plasterna ner till nanopartiklar som konsumeras av de allra, allra minsta organismerna i havet. Hur följderna blir för detta elände vet ju vi ännu ingenting om.
Citera
2022-02-20, 15:59
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SvartGulFantast
Har väldigt svårt att greppa och göra rim och reson av det du skriver. Tycker för det första att miljöfrågor torde vara överordnad det typiska vänster vs höger-tänket. Givet sakens natur och vad som står på spel hoppas jag innerligt även vänsterfolk förstår detta.
Det gör de inte, det är därför man bytt från "miljö" till "klimat", för det förstår ingen, av samma enkla skäl som att metrologerna har 50/50 i sin veckoprognos....

Citat:
En smart man sade till mig en gång att man är vänster i sin ungdom och blir allt mer höger med åren. Hur det nu må stämma med verkligheten borde vår kärlek och omsorg för naturen och dess varelser vara något man unisont samlas och agerar för över partigränserna.

Nej.

omsorg och kärlek till sin natur och närmiljö bygger på att du har framtidshopp, och intresse för den värld du dina barn växer upp i, det är kopplat till bnp (något förenklat att leva på 2dollar omdagen är något som vi inte ens kan börja föreställa oss som liv)

Citat:
Vad menar du med marxister? Marxismen kom ju till när denna fråga som åsyftas var ännu i sin linda. Man höll väl på utrota diverse valarter då. Men det problemet har man ju i månt och mycket fått en lösning på, Japan och ngn annan rovdjurisk fiskenation exkluderat.

Det stämmer, och om du behövde ljus och värme och alla träden redn huggits ner (storbritannien innan man började med kolbrytning) så hadde du strypt den där valen med dina bara händer och karvat ut det du och din familj behövt för att överlva vintern.

Citat:
Att människor fått det bättre ekonomiskt och ekonomiska ojämlikheten har minskat som du är inne på är ju en av anledningarna till misären vi t ex ser på Namibias stränder. Man har prioriterat tillväxt, förtjänster och nöje in absurdum på bekostnad på precis allting - som t ex ansvar över vad det är för produkter man tillverkar, deras påverkan vid dumpning i hav och ett allmänt oansvarigt beteende.

Kortsiktigt är det så, men nu gällde väll frågan 50år-100år frammåt?

Citat:
Bara för människor får det bättre ställt är ingen mirakelkur för att jorden också mår bättre. Tvärtom, vad vi kan se i många fall är att den ekonomiska tillväxten kommer på bekostnad och utan någon som helst ansvar för följderna på t ex marint liv som denna tråden handlar om.

Jo, marint liv är väll en av de saker som är svårt att vara lika positiv kring, men i övrigt så är innovation och utveckling en mirakelkur. i stort vart du än väljer att sätta ner fingret i historieboken. (möjligen undtaget just coronaåren, de har troligtvis backat andelen som lever i absolut fattigdom till 2016 nivå (som även den var den lägsta någonsin)

Citat:
Det behövs ju till att fiskare ändrar vanor och fiskeindustrin producerar andra sorters prylar. Så ur detta kan ju eventuellt en tillväxt på sikt ske. Som det är nu bryts ju plasterna ner till nanopartiklar som konsumeras av de allra, allra minsta organismerna i havet. Hur följderna blir för detta elände vet ju vi ännu ingenting om.

Innovationer kommer lösa det, så länge innovationstakten håller i sig, det har varit sant sofar.
Citera
2022-02-22, 09:00
  #9
Avstängd
Mängden förlorade fiskeredskap är stor, bara när det gäller hummertinor beräknas mellan 3000 och 5000 tinor per år förloras utmed västkusten

http://cnogear.org/news/nordiske-spr...mot-spokfisket
Citera
2022-02-22, 09:08
  #10
Medlem
GustavAdams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sommarlov
Naturskyddsföreningen med mera har uppmärksammat detta.
Men det passar inte in i dagens agena att peka ut fiskare som miljöbovar, även om alla vet att ombord på en fiskebåt, släpper man bara ner uttjänta nät ner i djupet...

Istället ska vi vanliga arbetare betala 7 kr för plastpåsar.
Det är ett smutsigt arbete av vara politiker!

Men vänta nu....
Jag har ju slutat använda sugrör i plast och äter med egen medhavd kniv o gaffel (oanvändbara träbestick) på tåget.
Det var väl det som var problemet, eller har miljömupparna lurat mig nu igen?
Citera
2022-02-22, 09:48
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SvartGulFantast
Hej gott folk,

ska hålla detta någorlunda kort och ej bli för långrandig. Som de flesta människor mår jag fantastiskt att vara ute i naturen och konsumerar stora delar av naturprogram på natgeoWild, bbc earth och i viss mån även animal planet. Har alltid älskat den bruna hyenan och letat upp precis all info plus videofilmer om dessa på nätet. Då snubblar man lätt in även på ett av deras favoritföda, sälungar som finnes i ett av brun hyenans sista starka fästen vid kusten i Nambias ökenlandskap.

Härom månaden snubblade jag över YT-kanalen "ocean conservation Namibia" där ett gäng eldsjälar/marina biologer åker ut varje dag för att plocka bort diverse fiskeprylar och utrustning som sälarna fastnat i. Det gör ont ända in i själen att titta på dessa videos och komma till insikt med hur förödande vi moderna människor är för vår omvärd och de andra organismerna vi delar vår planet med.

Man tycker ju i sin enfald att en avkrok som detta öken borde vara relativt förskonad från dumpad plast/fiskeprylar men tvärtom så verkar det finnas hur mycket avfall som helst som djuren fastnar i.

Dom på OCN skriver att dom givetvis förstår deras insatser är bokstavligen en droppe i havet men gör detta förutom omsorg för djuren även för att informera oss intet ont anande...

Mina frågor är tudelade och följer som nedan:

a. Hur kan vi som konsumenter påverka fiskeindustrin (inkl fabrikatörerna av fiskeprylar) att ta större ansvar - genom att t ex informera/utbilda köpare av deras produkter men även att producera mer milövänliga, nedbrytningsbara alternativ till de fiskeprylar som finnes?

b. På vilket sätt kan man bäst samla ännu mer uppmärksamhet för denna frågan - dvs dumpningen av fiskeutrustning i havet?

c. På vilket sätt når man bäst ut till alla fiskare och hobbyfiskare att ta större ansvar?

d. Funkar bojkott eller global uppmaning till bojkott av den samlade fiskenäringen tills dom verkligen visar att dom tar det ansvar som krävs?

Numera äter jag inte ens fisk i protest. Jag är inte dummare än att jag förstår att vad jag tycker och tänker på det stora hela spelar absolut ingen roll och har inget tyngd alls. Eller vi som nation... Men samtidigt lever vi i en global tid där man kan åstadkomma mycket via nätet. Det känns för djävligt rent ut sagt att vi gör detta mot vår omvärld och låter detta ske på vårt pass. Och serverar nästkommande generationer denna dystopiska utveckling.

Tankarna är många, frågorna likaså. Men tror ni förstod andemeningen i det hela.

Titta gärna på några av filmerna hos https://www.youtube.com/c/OceanConservationNamibia
och läs gärna vad de skrivit under deras "community"-sektion.

Man undrar ju onekligen hur all fiskeredskap hamnat där nere och om sälarna fastnar så pass frekvent i dessa hur mycket annat som ligger och bara skräpar ner i våra hav. För en hobbydykare och miljöfantast som jag är det hjärtskärande bortom vad jag kan förklara i ord :/

Hur kan vi påverka fiskeindustrin och fiskarna att ta sitt ansvar?

Tjena. Sjöman och tidigare fiskare här.
Ärligt talat är hela fiskebranschen rätt skum.
För att slå på min familjelivstunna så äter jag inte något från havet efter allt jag sett och gjort.
Vi våldtar havet rätt och slätt. Det lagstiftas och sätts upp regelverk, kontroller utförs. Men så fort ingen tittar åt ens håll går vi över fiskekvoter, behåller för liten fisk och slänger skit i havet.
Har slängt i död haj, säl och tumlare som drunknat i garnen.

Om du vill göra aktiv skillnad så är det dags för handling från din och alla andras sida. Köp inget från havet. Gå inte på några jävla kräftskivor, konsumera mindre varor från utlandet som skeppats hit via båt.
Allt plast som är i havet är en sak, klimatet är en sak, men även när vi lyckats ha ihjäl havet. Då är det slut på mänskligheten.
Låter jävligt domedagsaktigt, fy fan för människan i havet!
__________________
Senast redigerad av 69Nordisk 2022-02-22 kl. 09:51.
Citera
2022-02-28, 23:42
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 69Nordisk
Tjena. Sjöman och tidigare fiskare här.
Ärligt talat är hela fiskebranschen rätt skum.
För att slå på min familjelivstunna så äter jag inte något från havet efter allt jag sett och gjort.
Vi våldtar havet rätt och slätt. Det lagstiftas och sätts upp regelverk, kontroller utförs. Men så fort ingen tittar åt ens håll går vi över fiskekvoter, behåller för liten fisk och slänger skit i havet.
Har slängt i död haj, säl och tumlare som drunknat i garnen.

Om du vill göra aktiv skillnad så är det dags för handling från din och alla andras sida. Köp inget från havet. Gå inte på några jävla kräftskivor, konsumera mindre varor från utlandet som skeppats hit via båt.
Allt plast som är i havet är en sak, klimatet är en sak, men även när vi lyckats ha ihjäl havet. Då är det slut på mänskligheten.
Låter jävligt domedagsaktigt, fy fan för människan i havet!

Stort tack för du delar med dig av dina erfarenheter. Det gör mig ännu mer övertygad i min lilla bojkott.

Man undrar ju onekligen hur mycket allmänheten vet om allt som försigår eller om dom ens bryr sig..?

Fiskeindustrin och ensklida fiskarna har ett stort ansvar som dom verkar strunta blankt i. Supersorgligt är det faktiskt.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback