Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-02-02, 16:02
  #13
Medlem
kyrkstockens avatar
Tycker mig höra fler röster för kärnkraft nu när bilparken skall ställas om till eldrift. Det kan ju visserligen bero på just mitt youtubeflöde.
Citera
2022-02-02, 16:12
  #14
Medlem
Hoppas att energipolitiken kan läggas till handlingarna nu och låta marknaden och teknokraterna styra upp det hela. Politiker ska ägna sig åt att upphandla och bygga elledningar när marknaden så beställer.
Citera
2022-02-02, 16:35
  #15
Medlem
skogsmarans avatar
Om jag har förstått rätt så räknas naturgas som hållbart om det ersätter kolkraft.

Men i Tyskland ersätter man ju kärnkraft med naturgas. Det borde inte räknas som hållbart över huvud taget.

Sedan kan man diskutera vad hållbart betyder. Att ha enbart vind och sol är absolut inte hållbart sätt ur ett försörjningsperspektiv eftersom dessa energislag inte levererar på ett stabilt sätt.
Mitt förslag är att vindkraften borde bära kostnaden av naturgasen som behövs för att uppnå stabilitet i systemet med alla de kostnader för utsläppsrätter som det innebär.

Fy för naturgas.
Citera
2022-02-02, 16:51
  #16
Medlem
Skyrmions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av seranoskinkan
Inte påläst så mycket om naturgas, så har ingen genuin åsikt, vet vad biogas är men den marknaden är alldeles för liten

Naturgas är en blandad sammansättning av olika fossila gaser, men består främst av metan. Utsläppen ligger på omkring 400-500g CO2 eq./kWh, vilket är något bättre än kol 750-1100 g CO2 eq./kWh.

Jämförelsevis ligger kärnkraft på 5,1-6,4 g CO2 eq./kWh och landbaserad vindkraft på 7.8-16 g CO2 eq./kWh.

Så omkring 2x bättre jämfört med kol, men 80x sämre jämfört med kärnkraft.

Källa (se figur 1, sida 7)
Citera
2022-02-02, 17:13
  #17
Medlem
Skyrmions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Weit-weg
Det som är lite trist i sammanhanget är att även om Sverige producerar mer än ju vi gör av med och det ett underskott för övriga länder så spelar det ingen roll, då all el skickas ut till marknaden som ändå sätter pris efter tillgång/efterfrågan.

Det är en sanning med viss modifikation, om vi (över)producerar mer än vi kan exportera (maxar flaskhalsarna ner till kontinenten) så kommer priset i Sverige kunna hållas lågt även om priset på den exporterade elen skulle vara 1000x högre.

Detta är en direkt konsekvens av marginalprissättning och det finns tre sätt för att åstadkomma detta.
1. Öka elproduktionen (bygg kraftverk)
2. Minska exportkapaciteten (klipp kablar)
3. Minska inhemska elbehovet (ransonering?)

Vår exportkapacitet till kontinenten är i dagsläget inte så stor att de stängda reaktorerna inte skulle kunnat maxa överföringskablarna (nu talar jag inte bara om Ringhals). Oftast är de enskilda kopplingarna i storleksordningen 800MW, dvs motsvarande ungefär en (mindre) kärnkraftsreaktor.
Citera
2022-02-02, 17:43
  #18
Medlem
Det roliga är här att MP kommer ställa in sig i ledet. Denna sorts människor kan inte motsätta sig auktoriteter, åtminstone inte om auktoriteterna är deras gelikar. De kommer tillfullo att rätta sig efter instruktionerna. Det är samma människor som tror på allting som står i deras läroböcker, oavsett hur knasiga idéerna är.
Läroboken: -Ökade straff ger ökad brottslighet
MP: -Ta bort alla straff!
Citera
2022-02-02, 18:32
  #19
Medlem
Weit-wegs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skyrmion
Det är en sanning med viss modifikation, om vi (över)producerar mer än vi kan exportera (maxar flaskhalsarna ner till kontinenten) så kommer priset i Sverige kunna hållas lågt även om priset på den exporterade elen skulle vara 1000x högre.

Detta är en direkt konsekvens av marginalprissättning och det finns tre sätt för att åstadkomma detta.
1. Öka elproduktionen (bygg kraftverk)
2. Minska exportkapaciteten (klipp kablar)
3. Minska inhemska elbehovet (ransonering?)

Vår exportkapacitet till kontinenten är i dagsläget inte så stor att de stängda reaktorerna inte skulle kunnat maxa överföringskablarna (nu talar jag inte bara om Ringhals). Oftast är de enskilda kopplingarna i storleksordningen 800MW, dvs motsvarande ungefär en (mindre) kärnkraftsreaktor.

Så kanske det är, men på ståendet kvarstår ändå.

Om nu Sverige har en stor överproduktion i framtiden varför skulle sveriges elpris gå ner om det saknas produktion i europa?

Se på Norge idag, de exporterar ett överskott på motsvarande sveriges kärnkraft trots detta måste deras regering betala stöd till sina innevånare pga höga elpriser.
Citera
2022-02-02, 18:42
  #20
Medlem
Grus-Olles avatar
Partiet borde gå ut offentligt och be det svenska folket om ursäkt för vilken skada de har åsamkat (fri invandring och höga el-och bränslepriser) och därmed inte ställa upp i fler val.
Citera
2022-02-02, 20:25
  #21
Medlem
Skyrmions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Weit-weg
Så kanske det är, men på ståendet kvarstår ändå.

Om nu Sverige har en stor överproduktion i framtiden varför skulle sveriges elpris gå ner om det saknas produktion i europa?

Se på Norge idag, de exporterar ett överskott på motsvarande sveriges kärnkraft trots detta måste deras regering betala stöd till sina innevånare pga höga elpriser.

Även om vi inte maxar vår exportkapacitet (låt oss anta att den är oändlig) så kan vi rent teoretiskt få ett lägre pris i Sverige (jämfört med dagens höga priser) genom att driva ner priset utomlands. Detta är möjligt så länge svensk elproduktion är billigare än den på kontinenten. Det skulle dock kräva att vi effektivt sett utkonkurrerar och i praktiken ersätter t.ex. Tysklands dyra kol/gaskraft med svensk produktion. Vilket så klart inte är rimligt, givet de volymer som skulle krävas.

Tyvärr har klåfingriga politiker satt oss i denna kris, och man ser ut att vara fast besluten att fortsätta på den inslagna vägen. Skygglappar är på, och man vägrar erkänna sina misstag.

Man har till och med planer på att stärka överföringskapaciteten till Tyskland (med ytterligare 800MW), vilket så klart endast kommer innebära att svenska elpriser kommer harmoniseras med de tyska (dvs bli ännu dyrare). Tyskarna kan dock vara glada, då detta kommer sänka deras priser (om än på marginalen).

Notera att jag inte säger emot dig i sak. Jag håller nämligen helt med dig. Och tyvärr kommer vi få leva med att elpriserna har ett ökat beroende av priset hos våra grannar. Min poäng är bara att det är bara att det är politiskt möjligt att lösa problemet, givet att viljan finns. Dessutom är denna utveckling helt förutsägbar, vilket gör den svenska energipolitiken ännu mer skrämmande.
Citera
2022-02-03, 01:59
  #22
Medlem
RBRs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Vad är det här för dumheter? MP åker dessbättre ur parlamentet pga bränslepriserna.
'





Det vore märkligt om inte den mest inbitne miljömuppen reagerar när det plötsligt blir kallt och mörkt !

Frågan är om de verkligen har intelligens att förstå varför!



.
Citera
2022-02-03, 02:24
  #23
Medlem
Vi får verkligen hoppas att må krossas. Tillför inget vettigt..

Visst, miljön är viktig. Inget snack om det.

Det gäller att hitta nya vägar via teknikutveckling, inte stifta mera lagar via konstig politik.
Citera
2022-02-03, 02:26
  #24
Medlem
R5As avatar
Skulle önska en förlängning på pandemilagen fram till valet. Restriktioner och svårigheter för människor leder till att miljöfrågor inte prioriteras. Nu kommer folks välmående gå upp och då hittar man på problem som plastpåseskatt. Människan försöker alltid hitta problem att tag i sin vardag.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback