Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-08-12, 11:34
  #1117
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Genom att gå till en domstol och begära ut enskilda handlingar? Den gamla offentlighetsprincipen fungerade utmärkt innan den missbrukades av sidor som Verifiera.
Det citerade inlägget menar att det inte bör vara tillåtet utan giltigt skäl.
Citera
2023-08-12, 12:08
  #1118
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Genom att gå till en domstol och begära ut enskilda handlingar? Den gamla offentlighetsprincipen fungerade utmärkt innan den missbrukades av sidor som Verifiera.
Precis, det funkade hur bra som helst innan internet, vissa saker är bäst att låta vara kvar irl, att folk nyfiket klickar fram info om grannarna från nått oseriöst företag är kanske inte det som var tanken med offentlighetsprincipen.
Citera
2023-08-12, 14:27
  #1119
Medlem
st33rs avatar
Jag fattar inte varför man inte kan ha både en offentligetsprincip från myndigheter - samtidigt som man inte tillåter användningen av informationen för kommersiella tjänster som skapar egna databaser

Är det inte vad lexbase o dyl sysslar med? De trålar myndighetsarkiven och bygger upp egna databasser med personuppgifter? Borde inte det strida mot GDPR?

Fattar inte politiker att det är en lucka i lagen att man kan undkomma GDPR genom att ha "Utgivningsbevis"?
Citera
2023-08-13, 10:01
  #1120
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Scratty
Jag är mer inne på ditt spår här. Dessa hemsidor kommer aldrig tas bort sålänge denna information ska vara helt öppen.

Då kommer kanske kravet på Sverige att ändras att alla domar och utredningar inte ska vara offentlig information istället. Och för att få ta del av informationen kan skäl behövas.

Exempelvis att en arbetsgivare vill veta om det råder hinder för anställning etc.
Fast om det blir en lagändring eller om någon domstol dömer mot hur tillämpningen sköts så är man väl tvungen att lägga ner denna verksamhet? Då dessa sidor har fått fortsätta är att ingen lagstiftning hittills har slagit mot de och att förra regeringar inte kunnat komma överens om hur man ska få stopp på dessa.

Kolla till ex målet mellan imy-verifiera där man menar att verifiera och andra sidor inte har rätt publicera domar om hälsa (ex tvångsvård, lvm mål mm). Det är ju en resultat av grundlagsändringen 2019 där bla uppgifter om hälsa anses som integritetsskänsliga uppgifter och går då att förbjuda att sådana uppgifter sprids vidare, så där kunde gdpr gälla då grundlagen inte längre backar upp. Kammarrätten dömde nyligen till imys fördel, alltså att sådana uppgifter inte får finnas med i databaser och att gdpr ska gälla där. Verifiera var uppenbarligen missnöjda och skulle överklaga till högsta förvaltningsdomstolen, om de ännu gjort det vet jag inte men det är nog sista instans man kan överklaga till.
Hade grundlagsändringen i sin helhet gått igenom 2019 så hade dessa sidor varit ett minne blott.
Citera
2023-08-13, 12:10
  #1121
Medlem
Scrattys avatar
Utan ska du få bort sidor som MrKoll och liknande sidor så kommer det krävas en lagändring av grundlagen.

Och då kommer det sätta stopp för MrKoll men även för personer som laddar upp protokoll på sidor som Flashback.

Jag anser det skulle vara bra och nödvändigt! Men jag tror jag tillhör en minoritet i det ärendet.
Citera
2023-08-13, 12:30
  #1122
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Scratty
Utan ska du få bort sidor som MrKoll och liknande sidor så kommer det krävas en lagändring av grundlagen.

Och då kommer det sätta stopp för MrKoll men även för personer som laddar upp protokoll på sidor som Flashback.

Jag anser det skulle vara bra och nödvändigt! Men jag tror jag tillhör en minoritet i det ärendet.
Ja självklart en grundlagsändring hade varit det ultimata. Genom vanlig lag går det inte att sätta stopp verkar det som, om inte gdpr kan ha någon inverkan. Högsta domstolen visade ju en väg och menade att det kanske inte är självklart att grundlagsskyddet ska vara ovillkorad, synd bara kvinnan förlikade med mrkoll. Antar att mrkoll blev skraja av hds beslut.
Citera
2023-08-19, 00:42
  #1123
Medlem
st33rs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Scratty
Utan ska du få bort sidor som MrKoll och liknande sidor så kommer det krävas en lagändring av grundlagen.

Och då kommer det sätta stopp för MrKoll men även för personer som laddar upp protokoll på sidor som Flashback.

Jag anser det skulle vara bra och nödvändigt! Men jag tror jag tillhör en minoritet i det ärendet.

Det vetefan. Har Flashback verkligen nån sorts ansvarig utgivare som skulle kunna åka på en sån ?
Citera
2023-08-19, 00:44
  #1124
Medlem
st33rs avatar
Utan att ändra lagen, borde man helt enkelt inte kunna ändra beslut att kommersiellt drivna informationssidor ska få "utgivningsbevis"? Är inte utgivningsbevis nåt som är tänkt för tidningar och sidor som bedriver journalistik?

Lexbase och ratssit och mrkoll kan väl för fan inte räknas som "massmedium"?
Citera
2023-08-19, 13:57
  #1125
Medlem
Scrattys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av st33r
Det vetefan. Har Flashback verkligen nån sorts ansvarig utgivare som skulle kunna åka på en sån ?

Menade mer att om en lagändring sker. Så kommer det även få resultat av att privatpersoner inte kommer kunna sprida och ladda upp häller.
Citera
2023-08-19, 15:52
  #1126
Medlem
st33rs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Scratty
Menade mer att om en lagändring sker. Så kommer det även få resultat av att privatpersoner inte kommer kunna sprida och ladda upp häller.

Så länge man inte ber om tillstånd borde det vara möjligtvis lägga upp det på facebook på sedvanligt vis. Dvs från ett anonymt konto. Som det göra idag. Så just den delen påverkas nog inte.

Skillnaden om det tas bort att det blir svårare för medelsvensson att sitta i soffan och slentriansöka på vänner och bekanta. Och att journalister tvingas (vilket de gjorde förut) lyfta på arslet och åka runt och inhämta materialet på plats i olika tingsrätter Skatteverket osv. Och det gillar de nog inte att behöva
Citera
2023-09-12, 12:53
  #1127
Medlem
Contemplaters avatar
Ännu ett exempel på hur verkningslöst och kontraproduktivt EU är. De röstar igenom GDPR-lagen som man tror ska skydda svenska medborgare från att publiceras på dessa stalkersidor, men istället får vi bara irriterande popup-fönster som varnar för cookies. Precis som med Sveriges alkoholmonopol, där EU rimligtvis borde tvinga Sverige till att tillåta försäljning på samma villkor som alla andra EU-länder, men icke...
Varför är förresten högern i Sverige så förtjusta i att tillåta dessa stalkersidor? Jag kan förstå argumentet med att kunna kolla områdets brottsbelastade, men helt vanliga medborgare? Det är ju för fan borgarnas väljare som blir uthängda i tidningarna om vad de tjänar och bor!
Det borde åtminstone finnas en lag på att informationen ska tas bort på individens begäran och idag så är det tack och lov något som majoriteten av stalkersidorna gör, förutom MrKoll.

Sånt jävla bullshit att den svenska offentlighetsprincipen motverkar korruption också. Personerna med makten har ju oftast skyddad identitet. Så jag vet inte vad det finns för samhällelig nytta i att jag ska kunna snoka i vad en specifik rörmokare har för bil, sambo, adress eller ekonomi.
Citera
2023-09-13, 21:41
  #1128
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Contemplater
Ännu ett exempel på hur verkningslöst och kontraproduktivt EU är. De röstar igenom GDPR-lagen som man tror ska skydda svenska medborgare från att publiceras på dessa stalkersidor, men istället får vi bara irriterande popup-fönster som varnar för cookies. Precis som med Sveriges alkoholmonopol, där EU rimligtvis borde tvinga Sverige till att tillåta försäljning på samma villkor som alla andra EU-länder, men icke...
Varför är förresten högern i Sverige så förtjusta i att tillåta dessa stalkersidor? Jag kan förstå argumentet med att kunna kolla områdets brottsbelastade, men helt vanliga medborgare? Det är ju för fan borgarnas väljare som blir uthängda i tidningarna om vad de tjänar och bor!
Det borde åtminstone finnas en lag på att informationen ska tas bort på individens begäran och idag så är det tack och lov något som majoriteten av stalkersidorna gör, förutom MrKoll.

Sånt jävla bullshit att den svenska offentlighetsprincipen motverkar korruption också. Personerna med makten har ju oftast skyddad identitet. Så jag vet inte vad det finns för samhällelig nytta i att jag ska kunna snoka i vad en specifik rörmokare har för bil, sambo, adress eller ekonomi.


Vi har ett konstigt system i Sverige där staten agerar någon sorts indrivare åt inkassobolag också, så sidorna används av moderaternas kärnväljare också. I USA så ska man hitta den man vill stämma på pengar och sedan initiera en domstolsprocess. Här kan kronis skicka ett brev medan du är på semester och även om det inte är bevisat att du tagit emot det ta dig för allt du har. O då är du i ett offentligt register som alla bolag har access till nästan gratis.

Ju äldre jag bli ju mer inser jag vilken typ av förmyndarstat vi lever i, både för och mot rika, höger och vänster. Även hur korrumperat landet är, bara att det sker med tjänster och gentjänster istället för med cash i hand som är så mycket mer ärligt och direkt.


Staten sysslar ju också med signalspaning, allt som går utanför våra gränser övervakas av FRA; folk har ju typ glömt det.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback