Vad vet Frimurarna, och är det viktigt?

Du sa det själv. Det ÄR dumt: att lyssna på en frimurare förklara vad som är sant eller ej angående deras inre hemligheter därför att: även om du skulle ha rätt om något hemligt så är han förbjuden att medge det!

Det är lustigt att frimurare ska vara så "elit" etc och talar om att att förbättra sig som människor etc, men ofta är dom samtidigt några av dom mest korrupta och lögnaktiga människorna man kan hitta, särskilt i de högsta graderna.

Fast deras 'hemligheter' är ju inte speciellt hemliga. I alla fall överlag. Du behöver inte direkt vara medlem i organisationen för att få en ganska bra generell idé om vad det handlar om och hur ritualerna är uppbyggda, i generella drag. Visst, hur man går till väga för att förmedla något kan skilja sig avsevärt, men den underliggande läran kan fortfarande vara desamma.

Problemet med de flesta är att det inte orkar göra research, förutom om att kolla på några få youtube klipp. För att förstå sig på Hemliga Sällskap, vad dem står för och varför det är som det är så behövs det grottas ner i dess texter och studera lite historia.

Då kan du väl påstå något som enligt dig är sant och be honom bekräfta det. Om han gör det så är det alltså inte sant. Enkelt. Med din egen logik.

så saker som du inte vet, eftersom dom inte avslöjats, dom vet du att dom inte är "speciellt hemliga".

Nej. Det sa jag inte och du är så jävla medveten om det.

Det jag menar är att deras generella ideologi inte är en hemlighet, du måste bara veta vart du ska leta för att ta reda på det. Däremot kan vissa detaljer vara svårt att veta om, eftersom det finns många vägar för att komma till X.

Ta ett matematik tal till exempel. 25+25 = 50. Vi vet att 25 plus 25 är 50, men EXAKT hur kom du fram till det? Hur är tankeprocessen? Vissa kanske väljer att göra 25^2 i huvudet, medans andra lägger till 20 + 20 först och sedan 5+5. Andra går kanske bakvägen och tar 5+5 först, för att sedan gå in på 20+20. Denna typ av process blir mer komplicerad, på mer komplicerade matematik tal. Oavsett hur det görs, så blir resultatet desamma.

Kan du sedan ideologin, så kan du göra bättre deduktiva slutsatser gällande annat.

"When confronted with a problem involving the use of the reasoning faculties, individuals of strong intellect keep their poise, and seek to reach
a solution by obtaining facts bearing upon the question. Those of immature
mentality, on the other hand, when similarly confronted, are overwhelmed. While the
former may be qualified to solve the riddle of their own destiny, the latter must be led
like a flock of sheep and taught in simple language. They depend almost entirely upon the
ministrations of the shepherd. The Apostle Paul said that these little ones must be fed with
milk, but that meat is the food of strong men. Thoughtlessness is almost synonymous with
childishness, while thoughtfulness is symbolic of maturity.

There are, however, but few mature minds in the world; and thus it was that the philosophic-religious doctrines of the pagans were divided to meet the needs of these two fundamental groups of human intellect – one philosophic, the other incapable of appreciating
the deeper mysteries of life. To the discerning few were revealed the esoteric, or spiritual,
teachings, while the unqualified many received only the literal, or exoteric, interpretations. In order to make simple the great truths of Nature and the abstract principles of
natural law, the vital forces of the universe were personified, becoming the gods and goddesses of the ancient mythologies. While the ignorant multitudes brought their offerings
to the altars of Priapus and Pan (deities representing the procreative energies), the wise
recognized in these marble statues only symbolic concretions of great abstract truths." - Manly P Hall

"I dream of the last night of Atlantis, to which perhaps the last night, that "great night" of humanity will bear semblance. The young men have all departed for the war, beyond the islands of Levant and the distant Pillars of Hercules; those who remain, men of mature age, women, children, old men, and priests, anxiously question the marine horizon, hoping there to see the first sails appearing, heralds of the warriors' return. But to-night the horizon is dark and vacant. How shadowy the sea grows; how threatening is the sky so overcast! The earth for some days have shuddered and trembled. The sun seems rent asunder, here and there exhaling fiery vapors. It is even reported that some of the mountain craters have opened, whence smoke and flames belch forth and stones and ashes are hurled into the air. Now on all sides a warm gray powder is raining down. Night has quite fallen, fearful darkness; nothing can be seen without lighted torches. Suddenly seized with blind terror, the multitude rushes into the temple but lo! even the temples crumble, while the sea advances and invades the shores, its cruel clamor rising loud above all other noise. What takes place might indeed be the Divine wrath. Then quiet reigns; no longer are there either mountains or shores; no longer anything save the restless sea, asleep under the tropic sky, with its stars unnumbered; and in the breath of the trade winds I hear the voice of the immortal poet singing." - Pierre Termier, 'Atlantis', Annual report of the Board of Regents of the Smithsonian Institution 1915, 30th June.

"There is a tide in the affairs of men.
Which, taken at the flood, leads on to fortune;
Omitted, all the voyage of their life
Is bound in shallows and in miseries.
On such a full sea are we now afloat,
And we must take the current when it serves,
Or lose our ventures." - William Shakespeare

Varför skriver i X hela tiden?

Vi själva påstår inte att vi är någon elit. Det är ni konspirationsteoretiker som påstår det. Bert har inga belägg för det han påstår. Det jag efterfrågar är belägg för hans och dina påståenden. Det är ju så bevisbörda fungerar. Det är ju upp till er att framlägga exempel på hur frimurare gynnar egna bröder framför objektiva meriter. Det är väl aldrig en beskylld parts ansvar att visa att beskyllningen är osann... Hur ska man bevisa att någonting inte finns?

X är grad 10 (högsta graden) i Svenska Frimurarorden.

Hur många gånger ska det upprepas? Även om något bevisas så medger frimurare aldrig att det stämmer. Det är således totalt en meningslös diskussion du försöker föra.

Duger det för dig att jag, som icke är frimurare (eller medlem i något annat 'Hemligt Sällskap'), instämmer med Kuggarn? Frimurare ser sig inte som 'elit'. Åtminstone de som faktiskt vet dess innebörd. Det skulle möjligt vara de frimurare som precis kommit in/är i processen att lära sig den absoluta innebörden.

När det kommer till inlärningsprocessen så är den nog väldigt individuell. Delvis har du riterna, men också bokläsning/studier vid sidan av, både 'officiellt' och möjligen 'inofficiellt'. Vill minnas att någon (kan ha varit Kuggarn) sa att kandidaten får ca 20-30 sidor att läsa vid varje Grad samt tillgång till vissa delar av Frimurarnas bibliotek, beroende på Graden dem befinner sig i. Lägg där till eventuella 'inofficiella' studier du må göra hemma, så kan du se hur pass individuell ens resa kan vara.

Så det är svårt att säga exakt vilka som skulle ha denna typ av 'elit'-tänk, men det jag kan säga att dem med absolut kunskap inom området, ej innehar det tänket.

"The true Mason realizes that the work of
the Mystery Schools in the world is of an inclusive rather than an
exclusive nature, and that the only lodge which is broad enough to
express his ideals is one whose dome is the heavens, whose pillars
are the corners of creation, whose checker-board floor is composed
of the crossing currents of human emotion and whose altar is the
human heart. Creeds cannot bind the true seeker for truth.
Realizing the unity of all truth, the Mason also realizes that the
hierarchies laboring with him have given him in his varying degrees
the mystic spiritual rituals of all the Mystery Schools in the
world, and if he would fill his place in the plan he must not
enter this sacred study for what he can get out of it but that he
may learn how to serve."

"The true student realizes most of all that the taking of degrees does not
make a man a Mason. A Mason is not appointed; he is evolved and
he must realize that the position he holds in the exoteric lodge means
nothing compared to his position in the spiritual lodge of life.
He must forever discard the idea that he can be told or instructed
in the sacred Mysteries or that his being a member of an
organization improves him in any way. He must realize that his
duty is to build and evolve the sacred teachings in his own being:
that nothing but his own purified being can unlock the door to the
sealed libraries of human consciousness, and that his Masonic rites
must eternally be speculative until he makes them operative by
living the life of the mystic Mason. His karmic responsibilities
increase with his opportunities. Those who are surrounded with
knowledge and opportunity for self-improvement and make nothing
of these opportunities are the lazy workmen who will be spiritually,
if not physically, cast out of the temple of the king. "

Manly P Hall, The Lost Keys Of Freemasonry

Så du är inte med i frimurarna men du beter dig som om du vore det, eller i alla fall hjälper dom.
Jag litar inte på dig, och jag litar inte på frimurare.