Renault Clio -05 tvärdog och inte vill starta - tips emottages

Ska det vinkeldras ÄR det sträckbult. köp nya bult!

Hur kan man vara så säker på det bara pga detta? Jag har lyft toppar på flera andra bilar där toppen skulle vinkeldras och där behövdes inte bultarna bytas. Även om det rekommenderades (men det är väl en stående rekommendation). Som jag har förstått så vinkeldras i princip alla toppar idag, utom den absolut första biten då man bara vill säkerställa att den satt sig. Momentnyckeldragning används inte längre på moderna toppar av aluminium.

Topplocksbultarna är sträckbult d.v.s. ingen gänga närmast skallen. nåt annat känner inte jag till.

Det har inget med storlek på motorn att göra utan med att metall påverkas av temperaturen som ju varierar från -40 <> +90
Hade sådana till min Renault R8 1100cc, 48 hp med aluminiumtopp.

Den gängfria delen fungerar som en fjäder när bulten sträcks upp till töjgränsen.
Om bulten aldrig sträckts över töjgränsen så har den ju gått tillbaks till ursprunglig sträckning så att byta till nya verkar onödigt. Kanske i fall där motorn kokat och gått torr och topplocket deformerats.

Ja det här är ett ämne som kräver lite eftertänksamhet.
Att det står i servicemanualen som märkesverkstan strikt följer att topplocksbultar (eller skruvar som borde vara den riktiga benämningen) alltid ska bytas kan jag förstå. Dom vill så att säga inte riskera nåt och kostnaden för nya bultar står ändå alltid kunden för.

Har toppen sen gått varm så har bultarna utsatts för extra mycket stress och då kan det också vara läge att byta. Men annars? Jag har själv återanvänt bultar som vinkeldragits och jag vet andra som också har gjort det.

Längden under bultskallen är ca 122 mm och den ogängade delen är 47 mm men jag kan inte se någon slags midja eller att den delen skulle vara tunnare på nåt ställe så det kanske är som du säger, att dom återgår till sitt normalläge?
Det är inte främst kostnaden jag räds (ca 250,-) utan irritationen att behöva vänta ytterligare en vecka på att försöka slutföra detta!

Smäll ihop med gamla bultarna, en sån motor med 75 hk har inte så jävla mkt tryck. annat om det vore en turbomatad motor med 200 hk.

Jag skulle inte gå på de där när man varmkör och drar igen, sånt gör man mer på stora maskiner, traktorer etc. till och med att man ska köra såna motorer 50 timmar sen efterdra igen. Helt klart överdrivet på en liten bilmotor.


ang sträckbultar så finns det en väldigt bra video på youtuube. Jag länkar.

https://www.youtube.com/watch?v=0b2B6AUzYtw

Tack. Mycket intressant video! Just nu lutar det åt återanvändning....

När det gäller Volvo 240, dvs mellan 75-90, enligt deras egen instruktion skulle topplocksbultarna dras inoljade i mönster enligt bild i 3 steg.
Steg 1 till 40 Nm, steg 2 till 80 Nm och efter 10 min varmkörning till 90 Nm.

Men visst, de kan ju kallas traktor om man så vill.

Ok, gamla volvo toppar har jag alltid dragit 30-60-110

Aldrig sett något om varmklrning på en sån heller.
Här är något jag hittade på ämnet gammal volvo efter en goooogling.
B23/b230 är stort sett samma motor


http://www.volvosweden.se/forum/view...?thread_id=268

Tänk på att om bulten går onormalt trögt i gängan när den fortfarande är påväg ned (innan skallen tagit i toppen). Så kasta bulten, då är den sträckt så då är det bara att kassera. Men det är sånt som märks.

Jag kollade i en instruktion för Volvo och vi har båda rätt.
Jo för äldre version av bultar föreskriver Volvo varmkörning innan slutdragning.

Mitt värde gäller för gamla versionen av bultar och ditt värde gäller för den nya versionen, dvs sträckbultar.

Sträckbulten har utv sexkantskalle och midja och får användas Max 5 ggr om den inte sträckts kvarvarande.
Äldre versionen har inv sexkant enligt instruktionen.

Se sid 24 för b23.

https://www.240.se/litteratur/tp30176_11.pdf

Lyfte toppen på plats igår och testade att gänga ner gamla bultarna för hand. Gick bara fint. Men jag har stannat där tills vidare.

Läste en del om sträckgränser och det är ju som så att det finns en punkt när materialet "bara" fjädrar och då återgår till sitt ursprung om man släpper på spänningen men passerar man den punkten så sträcks det ut permanent och dom elastiska egenskaperna blir markant annorlunda. Det här kan man känna själv om man drar sönder en skruv, just när man passerat en viss gräns så känner man att fan, den kommer att gå av. Det finns skruvar som t o m har en slags midja på det icke gängade området just för att den ska sträckas ut och har detta skett är det bara att kassera dem sen.

Den stora frågan är hur man har gjort i just detta fall? Ligger man nära gränsen eller inte? Skulle kanske testa att dra en bult i våldet (har ju 10 extra) och se vid vilket moment den faktiskt går av eller deformeras?

Att alla servicemanualer skriver att man alltid ska byta bultar är främst för att skydda verkstaden och tillverkaren för oavsett om det är sträckbultar eller inte så finns en viss risk med att återanvända dem. Och kunden betalar ju.

Tryggast skulle jag bli om någon har skruvat i exakt samma motortyp (D4F) och säger att det är lugnt att återanvända dem.

Mät dom! Är dom sträckta så är dom fysiskt längre. Jag har som sagt mycket svårt att tro att dom är dåliga