Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-09-26, 18:17
  #577
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zoombo
Cylinder 1 ska alltid vara den som är närmast svänghjul/växellåda. Så även här.

Nej, tvärt om.
Citera
2022-09-26, 18:20
  #578
Medlem
zoombos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Typ3
Så i inlägg #5, 39 minuter efter trådstarten kom alltså det korrekta förslaget på vad som kunde vara fel.

Nej. Där pratas det om att kamremmen är av och så var inte fallet. Den är fortfarande hel. Kamhjulets kil har gått av och då har kammen kunnat flytta sig. Måste vara ett rätt ovanligt fel.

Dessutom är detta fel 1 av 3.
__________________
Senast redigerad av zoombo 2022-09-26 kl. 18:28.
Citera
2022-09-26, 18:23
  #579
Medlem
zoombos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Typ3
Nej, tvärt om.

Inte här.
https://www.renaultforums.co.uk/thre...-order.247361/
Citera
2022-09-26, 19:46
  #580
Medlem
PeterNosters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zoombo
Nej. Där pratas det om att kamremmen är av och så var inte fallet. Den är fortfarande hel. Kamhjulets kil har gått av och då har kammen kunnat flytta sig. Måste vara ett rätt ovanligt fel.

Dessutom är detta fel 1 av 3.


På detta drevet är ju kilen en del av hjulet eller ser jag fel:
https://www.franceauto.pl/en_GB/p/Ca...RoCnVEQAvD_BwE

Inser inte att det lilla felet kan orsaka dessa fel med kompressionen.
Kan hjulet ha snurrat ett varv och du har ventilsallad och punkterade kolvar i motorn.
Citera
2022-09-26, 20:45
  #581
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zoombo
Inte här.
https://www.renaultforums.co.uk/thre...-order.247361/

Funkar bilen nudå? Såg även att du frågade om cylindrarna ska vara stängda, vet inte om du behöver info men om du vrider motorn mot tdc med tändstiftet ur en cylinder och stoppar i ett finger lite försiktigt så ska du känna trycket. Iaf på gamla skitbilar.

Även såg jag att du nämnde oljetricket i cylindrarna. Hade en mazda 323 som tappade all kompression på grund av flera olika skäl. Det räcker med en kapsyl olja ned i cylindern så tar du och kör med startmotorn, varning för mycket blå rök dock.
Citera
2022-09-26, 22:46
  #582
Medlem
zoombos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeterNoster
På detta drevet är ju kilen en del av hjulet eller ser jag fel:
Kan hjulet ha snurrat ett varv och du har ventilsallad och punkterade kolvar i motorn.

Ja det är rätt drev men det har snurrat kanske 1/8 varv. Men det kan nog räcka för att få ventilskador. Å andra sidan så kan drevet kanske snurra på sin axel om det tar emot en kolv så det behöver inte betyda att det är kört.

Citat:
Ursprungligen postat av blueknegare123
Funkar bilen nudå?

Nä, jag har inget nytt kamdrev liggandes för ändamålet så det måste först ordnas.

Sen kan man fundera på varför detta inträffat. Jag har ju konstaterat att det är ovanligt torrt under ventilkåpan och det flödar inte av färsk olja när man kör på starten, har för mig att det brukar göra det. Men olja finns i tråget och kör man tillräckligt länge på starten så släcks oljetrycklampan.

Kan det vara så att kammen tillfälligt har nupit pga oljebrist och att detta sen gjort att kilen gått av? Oljepumpen är ju en rätt enkel konstruktion så vad kan gå fel där? Kammen snurrar ju idag men det är svårt att avgöra om det går väl trögt. Märkliga ventilspel skvallrar också om ett sånt fel och jag kanske måste lyfta på den för att se om det finns skador. Men det förklarar ändå inte varför oljan uteblivit.
Citera
2022-09-26, 23:01
  #583
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zoombo
Ja det är rätt drev men det har snurrat kanske 1/8 varv. Men det kan nog räcka för att få ventilskador. Å andra sidan så kan drevet kanske snurra på sin axel om det tar emot en kolv så det behöver inte betyda att det är kört.



Nä, jag har inget nytt kamdrev liggandes för ändamålet så det måste först ordnas.

Sen kan man fundera på varför detta inträffat. Jag har ju konstaterat att det är ovanligt torrt under ventilkåpan och det flödar inte av färsk olja när man kör på starten, har för mig att det brukar göra det. Men olja finns i tråget och kör man tillräckligt länge på starten så släcks oljetrycklampan.

Kan det vara så att kammen tillfälligt har nupit pga oljebrist och att detta sen gjort att kilen gått av? Oljepumpen är ju en rätt enkel konstruktion så vad kan gå fel där? Kammen snurrar ju idag men det är svårt att avgöra om det går väl trögt. Märkliga ventilspel skvallrar också om ett sånt fel och jag kanske måste lyfta på den för att se om det finns skador. Men det förklarar ändå inte varför oljan uteblivit.

Kan det vara så att oljepumpen blivit igenkloggad och hämmat tillförseln? Sedan kallstarter och kortare turer har slitit för mycket? Hur länge innan oljepumpslampan slocknar? Bör ju bara ta några sekunder vid tomgång men kan väl ta lite längre tid om det bara är startmotorn.

När du nämner ventilspelet som skramlar, kan ju vara att kammen isf om det inte fanns innan. Jag skulle då ta en titt på pumpen så det är bara att ta av tråget. Vet inte hur dom där motorerna ser ut men vart med om att silikonmassa har tätat igen pumpen så skär motorn senare då inte nog med olja kommer runt. Du nämnde även att kamremmen var nyligen bytt, finns ingen risk att kamrevet inte böts eller att något kan ha skett då när nya remmen installerades?
Bara kastar ut saker jag tänker på.
Citera
2022-09-26, 23:42
  #584
Medlem
zoombos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blueknegare123
Kan det vara så att oljepumpen blivit igenkloggad och hämmat tillförseln? Sedan kallstarter och kortare turer har slitit för mycket? Hur länge innan oljepumpslampan slocknar? Bör ju bara ta några sekunder vid tomgång men kan väl ta lite längre tid om det bara är startmotorn.

När du nämner ventilspelet som skramlar, kan ju vara att kammen isf om det inte fanns innan. Jag skulle då ta en titt på pumpen så det är bara att ta av tråget. Vet inte hur dom där motorerna ser ut men vart med om att silikonmassa har tätat igen pumpen så skär motorn senare då inte nog med olja kommer runt. Du nämnde även att kamremmen var nyligen bytt, finns ingen risk att kamrevet inte böts eller att något kan ha skett då när nya remmen installerades?
Bara kastar ut saker jag tänker på.

Tja, rent teoretiskt kanske. Men då borde inte oljetryckslampan slockna - vilket den gör efter kanske 15 sek på startmotorn. Oljan ser rent allmänt fin ut och det fanns ingen sludge under ventilkåpan.
Kamremmen byttes för ca 1000 mil sen och den har ju körts en del sen dess. Men byter väl inte kamdrev om man byter rem? Detta gjordes av en verkstad, ingen hemmapulare. Allt runt detta såg fint ut.
Vissa oljefilter har backventil vet jag, vad händer om en sån kukar ur?
Citera
2022-09-26, 23:49
  #585
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zoombo
Tja, rent teoretiskt kanske. Men då borde inte oljetryckslampan slockna - vilket den gör efter kanske 15 sek på startmotorn. Oljan ser rent allmänt fin ut och det fanns ingen sludge under ventilkåpan.
Kamremmen byttes för ca 1000 mil sen och den har ju körts en del sen dess. Men byter väl inte kamdrev om man byter rem? Detta gjordes av en verkstad, ingen hemmapulare. Allt runt detta såg fint ut.
Vissa oljefilter har backventil vet jag, vad händer om en sån kukar ur?

Nä man byter väl sånt när det behövs, men tänker spontant om någon kan ha fifflat med något dom inte bör ha fifflat med. Hade inte varit första gången man hör om något sådant, även när det gjordes av en professionell verkstad.

Om oljefiltrets backventil kukar vet jag inte faktiskt, aldrig hört talas om. Lätt att kolla däremot om den ser ut att vara i gott skick.

Om filtret "går sönder" är det väl för att filtret är kloggat, eller eventuellt ventilen så att oljan rinner ned? Vet dock ej hur detta påverkar oljan. Tror inte att det är felet iaf, om något så är det att filtret har blivit fullsatt men du påpekade att oljan var i ett fint skick så tror återigen inte att felet ligger här, men värt att få det av checklistan.

Du får helt enkelt ta en titt och se vad som händer efter nytt drev är installerat. Oljan kan sluta pumpa om antingen filtret är gammalt, oljekanalerna är i ett illa skick eller om oljepumpen ej funkar. Du kan ta en titt på dessa saker om du känner för det, men jag hade väntat med drevet.
Citera
2022-09-27, 01:41
  #586
Medlem
PeterNosters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zoombo
Ja det är rätt drev men det har snurrat kanske 1/8 varv. Men det kan nog räcka för att få ventilskador. Å andra sidan så kan drevet kanske snurra på sin axel om det tar emot en kolv så det behöver inte betyda att det är kört.

Ursäkta, men bilden på hjulet är alltså inte ditt hjul?
På bilden ser det ju inte ut att ha flyttat sig 1/8 varv.

Har googlat för att hitta om det har inträffat någon gång men hittar bara detta på ett forum:
Ett svar som påstår att det förkommer inte bara på Renault:
Citat:
Afraid to say it does happen.
The 1.9 suffered, the 1.5dci the cam sprocket was redesigned to stop it happening as much., but it happens, (on lots of different makes,) not just renault

https://www.renaultforums.co.uk/thre...rocket.508002/

Följderna av ett kamremsbrott. Inte samma motor. Notera oljekanalen som blivit blockerad av rost:
https://www.youtube.com/watch?v=U64SYr5v8HI
__________________
Senast redigerad av PeterNoster 2022-09-27 kl. 01:56.
Citera
2022-09-27, 08:48
  #587
Medlem
zoombos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeterNoster
Ursäkta, men bilden på hjulet är alltså inte ditt hjul?
På bilden ser det ju inte ut att ha flyttat sig 1/8 varv.

Har googlat för att hitta om det har inträffat någon gång men hittar bara detta på ett forum:
Ett svar som påstår att det förkommer inte bara på Renault:

https://www.renaultforums.co.uk/thre...rocket.508002/

Följderna av ett kamremsbrott. Inte samma motor. Notera oljekanalen som blivit blockerad av rost:
https://www.youtube.com/watch?v=U64SYr5v8HI

Jo, bilden i post #575 är min men den säger ju inget om vart motsvarande spår finns på själva kammen så runt 1/8 varv tror jag själv, kanske mer.
På det engelska forum som jag hänger på säger man att detta faktiskt brukar inträffa. Oklart bara hur vanligt det är. Hade det suttit en riktig krysskil här i stål och inte bara en ingjuten kil i själva hjulet så hade det nog krävts stora krafter för att få den att smälla av för den här konstruktionen verkar rätt vek.

Men jag vill också gärna veta varför detta kan ha inträffat. Beror det på utebliven smörjning i toppen eller inte, och varför skulle den lägga av? En oljepump är en rätt pålitlig anordning och jag har för mig att det finns flera oljekanaler från den upp till toppen. En gammal Opel jag hade en gång i tiden hade problem med oljetrycket beroende på att returfjädern i själva pumpen tappat spänsten så det mesta av oljan gick så att säga bara runt i själva pumpen. Kan det ha inträffat nåt liknande här? Det finns alltså oljetryck för att släcka lampan till givaren (som i princip sitter vid pumpen) och kanske även vevlagren men upp till toppen orkar den inte pumpa. Men hur vanligt är detta på en modern motor? Sen har jag svårt att tro att en oljekanal kan rosta, det ligger ju olja där hela tiden och såna ytor biter inte rosten på.

Har klurat ut ett relativt enkelt sätt att kolla om några av ventilerna är skadade: man plockar bort alla vippor och ser till att kolvarna är i mitten. Sen blåser man in tryckluft genom tändstiftshålet på alla cylindrar - eller röret i sig duger nog också - och ser eller hör om luften stannar kvar. Gör den det och man kan bygga upp ett tryck är det nog OK.

Sen finns det en stor fråga kvar som jag aldrig lär få svar på: hur i h-e kunde detta inträffa i samband med att gnistan försvann?
Citera
2022-09-27, 11:26
  #588
Medlem
PeterNosters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zoombo
Jo, bilden i post #575 är min men den säger ju inget om vart motsvarande spår finns på själva kammen så runt 1/8 varv tror jag själv, kanske mer.
På det engelska forum som jag hänger på säger man att detta faktiskt brukar inträffa. Oklart bara hur vanligt det är. Hade det suttit en riktig krysskil här i stål och inte bara en ingjuten kil i själva hjulet så hade det nog krävts stora krafter för att få den att smälla av för den här konstruktionen verkar rätt vek.

Men jag vill också gärna veta varför detta kan ha inträffat. Beror det på utebliven smörjning i toppen eller inte, och varför skulle den lägga av? En oljepump är en rätt pålitlig anordning och jag har för mig att det finns flera oljekanaler från den upp till toppen. En gammal Opel jag hade en gång i tiden hade problem med oljetrycket beroende på att returfjädern i själva pumpen tappat spänsten så det mesta av oljan gick så att säga bara runt i själva pumpen. Kan det ha inträffat nåt liknande här? Det finns alltså oljetryck för att släcka lampan till givaren (som i princip sitter vid pumpen) och kanske även vevlagren men upp till toppen orkar den inte pumpa. Men hur vanligt är detta på en modern motor? Sen har jag svårt att tro att en oljekanal kan rosta, det ligger ju olja där hela tiden och såna ytor biter inte rosten på.

Har klurat ut ett relativt enkelt sätt att kolla om några av ventilerna är skadade: man plockar bort alla vippor och ser till att kolvarna är i mitten. Sen blåser man in tryckluft genom tändstiftshålet på alla cylindrar - eller röret i sig duger nog också - och ser eller hör om luften stannar kvar. Gör den det och man kan bygga upp ett tryck är det nog OK.

Sen finns det en stor fråga kvar som jag aldrig lär få svar på: hur i h-e kunde detta inträffa i samband med att gnistan försvann?

Kilgissning:

Om "kilen" gått av så måste det ju bero på att det gått trögt att trycka ner ventilerna. Att ventilerna gått trögt kan ju bero på att ingen olja kommit upp till topplocket. Att ingen olja kommit upp kan ju bero på att man kört för hårt i rondellen med för lite olja i motorn.

Den rostiga kanalen på videon kan ju vara för kylvattnet. Då överhettas topplocket och ventilerna skär ihop.

Tändningen finns det ingen förklaring till så det felet har väl aldrig inträffat vid körning utan gjorts av dig vid felsökningen. Hehe.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback