Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-01-12, 23:24
  #49
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pankeborg
Det som är olika är att den faktiska produkten är identisk även om man har en kopia av en NFT.

Visst är det så.
Och det är ju originalen som är värda nåt när det kommer till kritan.

Vem bryr sig om du har en kopia. Oavsett om det är en dålig kopia eller identisk kopia? Du verkar haka upp dig på att om kopian är identisk så vore det annorlunda. Kopia som kopia.
Citera
2022-01-13, 09:41
  #50
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Richard-Heart
Visst är det så.
Och det är ju originalen som är värda nåt när det kommer till kritan.

Vem bryr sig om du har en kopia. Oavsett om det är en dålig kopia eller identisk kopia? Du verkar haka upp dig på att om kopian är identisk så vore det annorlunda. Kopia som kopia.
Poängen är att konceptet "kopia" är irrelevant för ett digitalt gods. Det finns inga kopior eller original, det finns bara en jpeg, och alla har exakt samma tillgång till den. Den ligger där den ligger och påverkas inte av någon försäljning.

Den som köper en NFT får inte någon vara, han får ett kryss i en kolumn där det står att han "äger" den. Man köper enbart rätten att få säga att man äger den, ingenting annat. Det är väldigt abstrakt.
Citera
2022-01-13, 11:08
  #51
Medlem
Vad står NTF för? Är det detta med digitala original när det kommer till verk med konstnärlig höjd typ?

För det första måste ju verket i sig vara åtråvärt på något vis. Att massa människor sitter och ”orginalmärker” verk de själva gjort gör ju de knappast värdefulla 😂. Det är väl som alla hemmagjorda tavlor som ligger i högar på loppis. Har de ett värde bara för att de är ”original”? Nej självklart inte. Men att ett digitalt verk skulle kunna ha värde kan jag tänka mig om upphovsmannen är mycket känd konstnär som just arbetar digitalt. DÅ kanske det skulle kunna vara aktuellt…
Citera
2022-01-13, 11:32
  #52
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pankeborg
Poängen är att konceptet "kopia" är irrelevant för ett digitalt gods. Det finns inga kopior eller original, det finns bara en jpeg, och alla har exakt samma tillgång till den. Den ligger där den ligger och påverkas inte av någon försäljning.

Den som köper en NFT får inte någon vara, han får ett kryss i en kolumn där det står att han "äger" den. Man köper enbart rätten att få säga att man äger den, ingenting annat. Det är väldigt abstrakt.

Och vad är din poäng med att det är abstrakt?

Trenden med digitalisering/globalisering är svår att stoppa.
Citera
2022-01-13, 11:41
  #53
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Richard-Heart
Och vad är din poäng med att det är abstrakt?

Trenden med digitalisering/globalisering är svår att stoppa.
Poängen är fortfarande att man inte riktigt kan jämföra fysisk konst med NFTs. Konceptet "original" är irrelevant för NFTs.

Jag vet inte vad globalisering har med saken att göra, men angående digitalisering så kan ju samhället digitaliseras utan att BAYC är en god investering, och det är ju det vi diskuterar här. Jag är helt övertygad om att NFTs är en fluga på samma sätt som ICOs var det. Om något år kommer de flesta NFTs vara mer eller mindre värdelösa. Det går säkert fortfarande att tjäna pengar på dem, men det finns inget långsiktigt värde i dem, de löser inget faktiskt problem.

Det är en hype enbart baserad på form, precis som ICOs och nu DAOs.

Eftersom CryptoPunks och Bored Apes sköt i höjden så rusar folk in och köper NFTs av saker som de inte skulle se på två gånger om det var tryckt konst. Precis som folk köpte tokens i bolag som de aldrig någonsin skulle köpt aktier i. Krypto har blivit ett magiskt damm som man kan förvandla en medioker teckning eller en meningslös startup till en superinvestering. I alla fall ett tag. Sedan inser folk att det inte finns någon substans.

Samma sak med SPACs. Ren hype, baserat på yttre form, trots att alla egentligen vet att ett bolags värde avgörs av verksamheten, inte om det börsnoteras via SPAC eller IPO.
Citera
2022-01-13, 12:44
  #54
Medlem
Jackdawcrests avatar
Pengatvätt.

100 genererade apor listas, alla 100 säljs för $10,000. En vecka sedan är alla listade igen för $100 och inte en djävel säljs.

Dessutom är det inte en bild du köper utan en länk (som är kopplat till din kryptoplånbok).
Citera
2022-01-13, 13:16
  #55
Medlem
pponmms avatar
Jag lyssnade på en YouTube-video, där killen sa att en studie hade kommit fram till att runt 90% av alla köp/sälj av NFT:s sker mellan en liten grupp av samma användare, och att 98% av alla NFT:s någon gång har varit i dessa användares ägo. Så det låter som en grupp av människor som säljer mellan varandra för att trycka upp priserna, och sedan hoppas på att någon idiot utanför gruppen ska ge sig in och köpa - för då har det tillkommit pengar från utanför gruppen.

Ni får ta siffrorna jag nämnde med en nypa salt, men här är videon jag talar om:

https://youtu.be/zPJZnNMKJqM

Tyvärr sitter jag på mobilen just nu, men jag återkommer troligen senare med en ordentlig länk till studien - om ingen annan hinner före mig!

Kort och gott är iallafall: NFT-marknaden är ett scam. Köper du in dig så ger du dina pengar till en liten grupp av människor som annars bara säljer till varandra för att höja priserna.
Citera
2022-01-13, 14:50
  #56
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pankeborg
Poängen är fortfarande att man inte riktigt kan jämföra fysisk konst med NFTs. Konceptet "original" är irrelevant för NFTs.

Jag vet inte vad globalisering har med saken att göra, men angående digitalisering så kan ju samhället digitaliseras utan att BAYC är en god investering, och det är ju det vi diskuterar här. Jag är helt övertygad om att NFTs är en fluga på samma sätt som ICOs var det. Om något år kommer de flesta NFTs vara mer eller mindre värdelösa. Det går säkert fortfarande att tjäna pengar på dem, men det finns inget långsiktigt värde i dem, de löser inget faktiskt problem.

Det är en hype enbart baserad på form, precis som ICOs och nu DAOs.

Eftersom CryptoPunks och Bored Apes sköt i höjden så rusar folk in och köper NFTs av saker som de inte skulle se på två gånger om det var tryckt konst. Precis som folk köpte tokens i bolag som de aldrig någonsin skulle köpt aktier i. Krypto har blivit ett magiskt damm som man kan förvandla en medioker teckning eller en meningslös startup till en superinvestering. I alla fall ett tag. Sedan inser folk att det inte finns någon substans.

Samma sak med SPACs. Ren hype, baserat på yttre form, trots att alla egentligen vet att ett bolags värde avgörs av verksamheten, inte om det börsnoteras via SPAC eller IPO.

Haha, ska bokmärka detta inlägg så vi kan återkomma om ett par månader eller ett år med facit i hand.

Jag har köpt en del NFT's som genererar mig passiv inkomst. Och det funkar i praktiken. Förutom att värdet på NFTerna har ökat sedan minten dessutom.

Dem som är mest negativa verkar vara dem som inte har några/inte vill ha några.
Citera
2022-01-13, 14:56
  #57
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pponmm
Jag lyssnade på en YouTube-video, där killen sa att en studie hade kommit fram till att runt 90% av alla köp/sälj av NFT:s sker mellan en liten grupp av samma användare, och att 98% av alla NFT:s någon gång har varit i dessa användares ägo. Så det låter som en grupp av människor som säljer mellan varandra för att trycka upp priserna, och sedan hoppas på att någon idiot utanför gruppen ska ge sig in och köpa - för då har det tillkommit pengar från utanför gruppen.

Ni får ta siffrorna jag nämnde med en nypa salt, men här är videon jag talar om:

https://youtu.be/zPJZnNMKJqM

Tyvärr sitter jag på mobilen just nu, men jag återkommer troligen senare med en ordentlig länk till studien - om ingen annan hinner före mig!

Kort och gott är iallafall: NFT-marknaden är ett scam. Köper du in dig så ger du dina pengar till en liten grupp av människor som annars bara säljer till varandra för att höja priserna.

Är det en av oförstående gamers som är rädd att spelmarknaden ska "förstöras" av NFTer.

Kan rekommendera denna twitter tråd, om ni backar och läser hela. Sjukt rolig. https://twitter.com/cobie/status/1477686362174279687
Citera
2022-01-13, 16:06
  #58
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pankeborg
Man kan säga att man har renodlat skrytaspekten av att äga ett original. Man har frigjort själva ägandet från det ägda. Det absolut enda som skiljer en ägare av en viss NFT från alla andra är att det finns en anteckning i en databas om att han "är ägare".

Så är det inte med fysisk konst. Den som officiellt är "ägare" har också en unik kontroll över ett unikt fysiskt föremål. En ägare av en NFT har inte ens unik kontroll över en JPEG, han har bara kontroll över "ägandeskapet" som en abstrakt företeelse.

Detta.

Det som 99% av folk inte hajar är att själva bilden inte är del av själva NFT, det skulle ta en jävla massa plats. NFT'n är, i bästa fall, en länk till en Apacheserver nånstans där bilden ligger. Men tas servern bort är bilden borta. Men, visst, man har ett "bevis".

Jag tycker att en mycket bra jämförelse av hur NFT används idag är de här "buy a star"-företagen på 90-talet. Man köpte ett bevis för att man ägde en planet, ett fint certifikat man kunde sätta upp på väggen, helt meningslöst i praktiken.


Alla idiot-takes på vad NFT kan eller ska kunna göra är stor underhållning.

Min favorit är "Med NFT kommer man kunna flytta runt sina ägodelar mellan spel whoohoo". Det är *inget* som man behöver NFT för att implementera överhuvudtaget, det är ingen magisk knapp - spelplattformar, spel och dess företag måste samarbeta, implementera i sina respektive spel, komma överens om standarder etc etc. Finns noll incitament för det.

---

Lästips - Här är en artikel av Moxie Marlinspike, som skapade Signal, om NFT och Web3. Han är inte imponerad.

My first impressions of Web3
__________________
Senast redigerad av RoyBatty 2022-01-13 kl. 16:11.
Citera
2022-01-13, 16:58
  #59
Medlem
Mycket snurrigt nu. Av nyfikenhet, hur gammal är herrn?

Citat:
Ursprungligen postat av RoyBatty
Det som 99% av folk inte hajar är att själva bilden inte är del av själva NFT, det skulle ta en jävla massa plats. NFT'n är, i bästa fall, en länk till en Apacheserver nånstans där bilden ligger. Men tas servern bort är bilden borta. Men, visst, man har ett "bevis".

Om ett NFT projekt är seriöst, låt oss säga ett konstverk, så lär ju skaparen var extremt mån om att det inte ska/kan hända. Har du läst på vilka lösningar som finns?

Låt oss jämföra för/nackdelar med "fysisk" konst. Fysisk konst kan brinna, blir stulen, bli skadad av vatten/översvämningar/jordbävningar. Många risker.


Citat:
Ursprungligen postat av RoyBatty
Jag tycker att en mycket bra jämförelse av hur NFT används idag är de här "buy a star"-företagen på 90-talet. Man köpte ett bevis för att man ägde en planet, ett fint certifikat man kunde sätta upp på väggen, helt meningslöst i praktiken.

Kunde dessa generera passiv inkomst? Kunde man tradea dessa globalt över nätet? Var de i begränsad upplaga som var verifierbar för gemene man?
Citera
2022-01-13, 17:50
  #60
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Richard-Heart
Kunde dessa generera passiv inkomst? Kunde man tradea dessa globalt över nätet? Var de i begränsad upplaga som var verifierbar för gemene man?
Allting kan ju "generera" passiv inkomst om man bara bestämmer att de gör det. Det intressanta är ju om det skapas något reellt värde, så att denna passiva inkomst kan upprätthållas över tid, eller om det bara är ett Ponzi.

Absolut kan man fortfarande göra klipp på NFTer om man håller ögonen öppna och är snabb och smart, men det är ju ett nollsummespel så alla kan inte tjäna på det.

Vilka NFTer är det som ger utdelning? Varifrån kommer de pengarna, och tror du att det kommer fortsätta flöda gratis pengar för all framtid?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback