Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-01-06, 12:54
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Auxiliary
Har du bil? Körkort? Det tar längre tid för bilens motor för att bli driftsvarm när det är kallt. Det gör att under uppvärmningsperioden drar bilen mer bränsle för att bli varm så att utsläppen blir lägre.

Och hur blir det om motor är driftsvarm…..?

Hur påverkar det om säg det handlar om att starta en svinkall morgon och köra 6 km till jobbet, eller att köra 180 mil ner till Europa? Blir det samma procentuella ökningen av förbrukningen per mil…?

Att en motor drar mer vid kallstart är självklart, men nu är det ju inte alltid att alla motorer startas kalla.

Och det handlade väl om kallare luft, där nån sa att det ger snålare bil och nån annan påstod att det ger törstigare bil. Ingenstans sa väl nån något om motorns egen temperatur…? Därför mitt svar att det hela inte är så enkelt, därför att det var för många oklara och påverkande faktorer som inte var med…

Ja jag har körkort sen 43 år, alla behörigheter, har får se nu…. 4 bilar i dagsläget, är utbildad bilmekaniker och bilelektriker, har byggt egna motorer, agerat racemekaniker etc under ett gäng år, stått och kört motorer i testcell ett antal gånger nere i Europa på motorlabb. Vad är din kompetens….?
__________________
Senast redigerad av Dr Tinnitus 2022-01-06 kl. 12:57.
Citera
2022-01-06, 12:57
  #14
Medlem
Running_mans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av xenion
Jag kör en kia rio 1.2L bensin varje dag till/från jobbet. Innan med E5 Bensin upplevde jag att jag kom strax över 500km på en tank.
Upplevde? Mät bränsleförbrukningen för helvete! Inte med nån djävla färddator som ändå visar felaktiga siffror eller glädjesiffror NEJ mät vid pumpen istället.

Går heller ej att mäta en gång och sedan utropa "vad fan, förbrukningen har gått upp 6%!" då den kan variera kraftigt beroende på temperatur, däcktryck, din körstil, bilens skick m.m.

Räcker att du byter till vinterhjul med annan rullomkrets så kommer all mätdata visa fel. Vilket de flesta gjorde nu i slutet på 2021 va?

Du måste mäta under en längre tid, låt oss säg 5-10 tankningar innan du kan dra riktiga slutsatser.

Finns ju en anledning till att färddatorn kan gå från "15 mil kvar till tom tank" på långresan till "8 mil kvar" bara 3 mil senare till "tanka nu - mil kvar" när det borde finnas gott om bränsle kvar. Bara för att dom är så opålitliga.
Citera
2022-01-06, 15:33
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av chonard
Men du...kall luft mer syre...varför tror du dom har laddluftkylare på turbobilar...förr drog det mer på vintern med tunga dubbdäck å plåtfälgar...i dag är oftast sommarhjulen törstigare än vinterhjulen...alla har stora hjul på sommaren....

Och allt detta resulterar i en högre bränsleförbrukning
Citera
2022-01-06, 15:41
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Och hur blir det om motor är driftsvarm…..?

Hur påverkar det om säg det handlar om att starta en svinkall morgon och köra 6 km till jobbet, eller att köra 180 mil ner till Europa? Blir det samma procentuella ökningen av förbrukningen per mil…?

Att en motor drar mer vid kallstart är självklart, men nu är det ju inte alltid att alla motorer startas kalla.

Och det handlade väl om kallare luft, där nån sa att det ger snålare bil och nån annan påstod att det ger törstigare bil. Ingenstans sa väl nån något om motorns egen temperatur…? Därför mitt svar att det hela inte är så enkelt, därför att det var för många oklara och påverkande faktorer som inte var med…

Ja jag har körkort sen 43 år, alla behörigheter, har får se nu…. 4 bilar i dagsläget, är utbildad bilmekaniker och bilelektriker, har byggt egna motorer, agerat racemekaniker etc under ett gäng år, stått och kört motorer i testcell ett antal gånger nere i Europa på motorlabb. Vad är din kompetens….?

Bilbranschen 6-7 år. Ingen bryr som om en körsträcka på 180 mil för det är orelevant. Visa korrelationen mellan kallt väder och lägre bränsleförbrukning. Det jag säger är att du möjligtvis får lite mer effekt i motorn av det kalla klimatet. Möjligtvis.

Jävlar du måste vara född på 1950-talet. Varför är alla som är födda då så jävla bittra?
Citera
2022-01-06, 15:42
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av chonard
Men du...kall luft mer syre...varför tror du dom har laddluftkylare på turbobilar...förr drog det mer på vintern med tunga dubbdäck å plåtfälgar...i dag är oftast sommarhjulen törstigare än vinterhjulen...alla har stora hjul på sommaren....

Visa korrelationen mellan kallt väder och lägre bränsleförbrukning.
Citera
2022-01-06, 15:49
  #18
Medlem
ormbitens avatar
Har kört ett 50 tal fulla tankar på min drygt ett år gamla bil. Märker ingen nämnvärd skillnad mellan E5 och E10.
Varken på förbrukningen eller körbarheten.
Men däremot så har förbrukningen gått upp typ 1-1,5 dl per mil i vinter jämfört med i somras.

Vissa påstår att dom märker flera dl i skillnad.. Låter väldigt osannolikt.
Citera
2022-01-06, 16:22
  #19
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Auxiliary
Visa korrelationen mellan kallt väder och lägre bränsleförbrukning.
kall luft har väl alltid höjt effekten i motorer..
Citera
2022-01-06, 16:48
  #20
Medlem
Kloges avatar
Jag har blandtankat bilar i många år och min erfarenhet är att först vid ca E25 så ökar förbukningen märkbart.
Golf från 2003 går på 50%e10 och 50%e85. Jag kan tänka mig att jag har ca 100 oktan och bilen kan då ställa in en vassare tändkurva.

Det hade varit intressant att veta om e10 är på mer än 95 oktan,men det är inte troligt. De tillverkar bensinen som ger lägre oktan och den tillsatta spriten gör att 95 oktan nås
Citera
2022-01-06, 18:20
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av chonard
kallare luft snålare bil.

Citat:
Ursprungligen postat av Auxiliary
Tvärt om, törstigare bil

Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Nej, det är inte heller så enkelt… Sitter du bara och gissar vilt…?

Citat:
Ursprungligen postat av Auxiliary
Har du bil? Körkort? Det tar längre tid för bilens motor för att bli driftsvarm när det är kallt. Det gör att under uppvärmningsperioden drar bilen mer bränsle för att bli varm så att utsläppen blir lägre.

Citat:
Ursprungligen postat av chonard
Men du...kall luft mer syre...varför tror du dom har laddluftkylare på turbobilar...förr drog det mer på vintern med tunga dubbdäck å plåtfälgar...i dag är oftast sommarhjulen törstigare än vinterhjulen...alla har stora hjul på sommaren....

Citat:
Ursprungligen postat av Auxiliary
Visa korrelationen mellan kallt väder och lägre bränsleförbrukning.


Här kan Auxiliary bota okunskapen en smula, varsågod…

Citat:


Effects of air intake temperature on the fuel consumption and exhaust emissions of natural aspirated gasoline engine

Improving fuel consumption with lower exhaust emissions give more focused to all car manufactures. A higher engine performance with lower exhaust emissions requires a complete mixing process resulted in ultra-lean high combustion efficiency. Air intake temperature is one of the alternative strategies to improve fuel consumption and reduced exhaust emissions. This is due to the cold air is denser and contain higher oxygen availability. Air intake temperature will affect to the oxygen concentration in the charged air that influence the combustion process through ignition delay and fuel burning rate. The objective of this experiment is to investigate the effects of air intake temperature to the fuel consumption and exhaust emission at variation of engine speeds and constant load by using 1.6L gasoline engine. Air intake temperature was changed from 20 °C to 30 °C. The DaTAQ Pro V2 software was used to measure the engine fuel consumption while gas analyzer (MRU Gas Analyzer) was used to measure the exhaust emission such as Unburned hydrocarbons (UHCs) and carbon monoxide (CO). The results showed that fuel consumption, UHCs and CO emissions increased with the increase of air intake temperature. The increase of air intake temperature resulted in advanced and shorter combustion duration. Higher oxygen concentration at lower air intake temperature leads to the complete mixing process and complete combustion. Therefore, the experimental results can be concluded that the lower air intake temperature resulted in improved fuel consumption and reduced UHCs and CO emissions.

Källa: https://www.researchgate.net/publica...asoline_engine
Citera
2022-01-06, 18:56
  #22
Avstängd
hoppas alla läser det....man fick väl lära sig i skolan att kall luft har mer syre.
Citera
2022-01-07, 12:09
  #23
Medlem
Spännande det där med insugstemperaturen. Dock skall man också tänka på att det experimentet inte tagit hänsyn till hela bilden. Tar man i åtanke att man behöver mer energi för att komma upp i arbetstemperatur och att hela bilen går trögare innan den når arbetstemperatur så blir väl resultatet för den överväldigande majoriteten att bilen drar mer vintertid.

Vad det gäller E5 versus E10 så för jag bok över ett antal företagsbilar samt mina privatbilar och ökningen över ca. 60000km körda under andra halvåret 2021 jämfört med hela 2022 var mindre än 1%. Det i sig är så lite och dessutom åt fel håll (det gick faktiskt åt aningen mindre..) så jag skulle säga att dom allra flesta inte märker någon reell skillnad som man kan skylla på bränslet. Får man större upplevda skillnader så torde felet snarae ligga i hur man mätt.

Dick
Citera
2022-01-07, 12:34
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av xenion
Jag kör en kia rio 1.2L bensin varje dag till/från jobbet. Innan med E5 Bensin upplevde jag att jag kom strax över 500km på en tank.
Nu sen bytet till E10 kommer jag ca 450km på en tank dvs ett tapp på ca 10%.

Regeringens studier visar på att man borde tappa ca 1.8%(eg 1.85%) då det är så mycket mindre energi det finns i produkten. Men 10% som jag upplever är en rätt grotesk skillnad.

Är jag ensam om att uppleva att räckvidden med E10 bensin är väldigt mycket sämre än "utlovat"?
Jag märker ingen skillnad nu mot då
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback