Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-01-03, 18:49
  #613
Medlem
Haubits77Bs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snubchurp
Ja, men vi säger väl konventionella bilar då. Fel ordval av mig. När det gäller livslängd på batterierna så brukar garantin täcka 16 000 mil. Man tappar ungefär 10 % av ursprunglig effekt under denna tid. 30 000 mil bör inte vara några problem för batteriet, du tappar såklart effekt men bilen kommer trots allt ha en OK räckvidd.

Den stora fördelen för mig är att jag med enkelhet kan producera allt bränsle själv. Fattar såklart att detta inte är möjligt för alla men det gör elbilen extra intressant och är en stor fördel för mig.

Jo, precis som en del kan producera gas själva till sina gasbilar.
Citera
2022-01-03, 18:49
  #614
Medlem
Snubchurps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Haubits77B
Jo, precis som en del kan producera gas själva till sina gasbilar.

Ja, det har du självklart rätt i!
Citera
2022-01-03, 18:51
  #615
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Haubits77B
Med fossildrivna menar du alltså bensindrivna då dieselbilar kan köras helt fosilfritt redan idag.

Fast HVO är extremt dyrt.

Det är den lilla inblandningen på några procent HVO i dieseln som just lett till höjningen på dieselpriset, och som just upprört många (och därav denna tråden).
Citera
2022-01-03, 18:52
  #616
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snubchurp
Lite märkligt motstånd mot elbilar när man tittar på bränslepriserna. Påminner om motståndet som fanns mot datorer och internet från början. Är väl så med all ny teknik som sedan slår igenom stort, mycket motstånd och osäkerhet i starten. Har man väl testat att äga en elbil så får man en bättre förståelse kring fördelarna.

Äntligen kan man få lite fördelar som icke-stadsbo att producera bränslet själv.

Var samma motstånd mot bilar för 100 år sedan, och många som propagerade för att vi skulle fortsätta med häst och vagn/droska.
Citera
2022-01-03, 19:05
  #617
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GrillTekniker
Bensinpris 1985: 4,57 kr/l
Genomsnittlig lön (tjänsteman i privat sektor) 1985: 11 323 kr

Bensinpris 2021: 18 kr/l
Genomsnittlig lön (tjänsteman i privat sektor) 2020: 47 400 kr

Bensinpriset har alltså blivit ca 4 ggr dyrare.
Genomsnittliga lönen har blivit ca 4.2 ggr högre.

Notera att senaste löneuppgiften jag kunde hitta var från 2020, medan bensinpriset är från 2021. Så egentligen har lönerna ökat ännu mer år 2021.

Om du körde 30 mil tur och retur varje helg med en bil som drog 0.9 l/mil år 1985 så lade du alltså 500 kr/mån på bensin. Idag hade du lagt ca 1700 kr/mån (högt räknat med en bil som drar 0.8 l/mil). Så ca 3.4 ggr mer. Man får hoppas att du inte är kvar på samma lön idag som 1985.

Jag är inte den förste att påpeka detta. Expressen hade en artikel 2019 t.ex. https://www.expressen.se/nyheter/sif...mycket-bensin/. "Problemet" (om det ens finns något problem) är att ni helt enkelt vill åka lika mycket bil som förut men lägga allt mindre andel av lönen på det. Tyvärr finns det inga gratis luncher, varken 1985 eller idag.

Citat:
Ursprungligen postat av Driftstopp
Ni babianer får skylla er själva.

Mat blir dyrare.
Åkerier måste spara.
Kommuner måste spara.
Frakt blir dyrare.
Flyg blir dyrare.
Taxi blir dyrare.
Att övningsköra blir dyrare. Att ta körkort kommer bli dyrare.
Kollektivt framförallt buss blir dyrare.
Samtliga företagare kommer debitera kunden högre pga av bränslekostnaden (till och från kund)

För att inte tala om att klyftorna kommer explodera i högre takt.
Vänta tills utländska ligor nu ser sin affärsmöjlighet att börja slanga fordon och sälja bränslet. Kan bli en jävla vinst.

Ni har varit med och fixat detta. Ni rösta för högre skatter. Både på el och bränslet.
Ni förtjänar att betala mer. Ni har lägre IQ än ett apatiskt barn från Somalia.

Min mormor rösta på sossarna, för att få högre pension. Vad hon inte förstod var att allt annat blev dyrare. Så hon gick ändå minus på den här bluffen. Hon är ett solklart exempel på ett apatiskt mongo.


Fast nu visar ju Grilltekniker ovan på att vi idag trots allt betalar mindre för drivmedel, i kronor och även sett till dagens köpkraft jämfört med förr, vilket även jag förklarat många gånger tidigare trådar.

Citat:
Ursprungligen postat av DrSvenne
Fast om man jämför idag så är tex existensminimum drygt 5000 kr plus hyra per månad. Detta existensminimum har stått stilla i cirka 25 år. Det blir knepigt för den som hamnat på A-kassa eller socialbidrag plus skuldsatt, att kunna ha en bil för att kunna söka och få och behålla ett jobb.

Tydligast syns skillnaden mellan svenska bränslepriser och bränslepriser i utlandet när du köper flygbiljetter.
Flygbiljetternas priser stod stilla över 10 år ungefär på samma utrikes sträckor. Mycket på grund av att flygplanen är snålare idag, och det blir snabbt stora pengar i flygbolagens kassor. Cirka 31 % av biljettpriset var kostnaden för bränslet räknat per person.
Dvs priset före Coronan, nu vet ingen vad som händer inom flyget. Vilka flygbolag som kommer att lägga ner, och vilka som kommer att överleva. Och om flygandet kommer att återupptas i samma omfattning som tidigare ?



Skulle vilja påstå att du har fel. Alledeles i början av 1970-talet kostade bensinen ungefär 1,25 kr/litern. Dvs 75 kronor för en full tank på 60 liter. Månadslön efter skatt låg väl på 3500 kronor, för många vanliga arbeten.
Idag kostar dock en full tank över 1000 kronor.
Men vad som skilde på den tiden var att andelen privatbilister som körde sina bilar mycket var ganska många. En hel del som körde långa sträckor i sitt yrke också.
Då var inte kollektivtrafiken så väl utbyggd som den är idag. Fast bara i storstadsområdena. I glesbygden är den snarare sämre än på 1970-talet.
Dock så på de långa tågdistanserna så var det ett tåg i halvtimmen Stockholm-Malmö och Stockholm-Göteborg, under högtrafik, men bägge tågen var så kallade Intercity-tåg, och tog drygt 6 timmar enkel resa.Även på den tiden så var Sverige ett resande land, då svenskarna reste långa sträckor, varje dag eller varje vecka.

Man ringde in till SJs växel och beställde biljetten, och fick ett bokningsnummer. Sedan när man skulle åka fick man ta sig till järnvägsstationen och rabbla upp sitt bokningsnummer och betala biljetten.
Därpå kunde man åka. En tid gick det till och med att betala biljetten ombord, och rån och misshandel förekom överhuvudtaget inte alls. Detta på grund av att misshandla en tågvärd var detsamma som misshandel av tjänsteman, tex en polisman.

Priserna från förra veckan, omräknat till SEK, svenska kronor per liter:

France 15.942
Denmark 16.313
Italy 16.395
Netherlands 16.467
Ireland 16.475
Belgium 16.684
Switzerland 16.866
Finland 17.076
Iceland 17. 215
Monaco 17.571
Norway 17.647
United Kingdom 18.221
Israel 18.301
Sweden 18.870
Hong Kong 20.30

Så det är riktigt att Sverige ligger på andra plats vad gäller pris per liter.
Priserna kan vara 1-2 veckor gamla.
Hongkong ligger med 1 kr 50 öre dyrare än Sverige.

Men Hongkong-borna har förmodligen betydligt bättre köpkraft än Sverige.
Sveriges höga bränslepriser har inget med miljön att göra, det är därför att Staten har fattat sedan 1970-talet att bilisterna
kan (vi) beskatta hur som helst.

Men de höga bränslepriserna är dysfunktionellt så att det skriker om det, eftersom Sverige är så glest befolkat.
Det blir oundvikligt så att ett land med långa avstånd internt drar nytta av låga bränslepriser.
Det fattade USAs ekonomer för jävligt länge sedan, eftersom även USA är ett glest befolkat land i stora delar.
Därför har USA inte sett sig nyttan med att beskatta bränslena så mycket.
Å andra sidan så har USA lägre vägunderhållskostnader per kilometer/mile eftersom de inte har så lång vinter.

Staten och Sossarnas idé att beskatta bränslet så högt har sin grund i oljekrisen år 1973 då oljepriset ökade 4-5 ggr, på bara några veckor. Men det skapade stora budgethål i Statens finanser, och Regeringen under Palme begärde då att få beskatta bränslet tillfälligt.
Detta för att täppa till hålen.Men 1970-talet var ett oroligt årtionde, med många strejker, och en orolig världsekonomi.
Därefter har det bara fortsatt med skatt på skatt, typ...
Det handlade också om kostnaden för de så kallade beredskapslagerna av diesel och bensin, som fanns lite varstans.
Så de som upplever att vi har inflation, de har på så sätt rätt att det är en skattedriven inflation.

Den här metodiken kommer "att slå i taket", eftersom det snart inte finns biodrivmedel så att det räcker.
Det är bara en galen temporär lösning.
Det skulle i så fall behövas att tillverka bränsle direkt från naturgas eller fossilt kol. Fast det då blir ändå fossilt.
Ingen vet hellre om hur många ädre dieslar som kommer att haverera av dessa nya bränsleblandningar.


Det blir i min värld fel om man som många gör påstår att bensinpriset, drivmedelsskatterna, inte skulle ha något med miljön att göra. Självklart har de det, det är ju därför det bl a heter miljöskatt etc. Men man bör väl kunna se det mer än bara svart eller vitt….?

Alltså, att priserna har med miljön att göra, men inte bara…. En regering ska ju se till att vi alla bidrar till samhället vi vill vara del i, på ett vettigt sätt vilket inte är någon lätt balansgång för det kommer alltid att vara vissa som blir sura hur man än gör.

Sen verkar vissa rösta på SD bara för de säger en sak ang drivmedelspriserna, men det blir väl lika galet det. För det finns massor med viktiga saker i samhället som ska hållas i ordning och fungera, så vettigt och rättvist som möjligt.

I min värld så är då ett parti med rasistiska värderingar (jodå, skrapa lite på den utåt välpolerade ytan så kommer det upp fula saker, och har så gjort i alla år med det partiet…) inget jag vill ha, ett parti som fiskar med missnöjespolitik, som folk som inte tänker så mycket längre än till sig själva ivrar för att rösta på om inte för att de själva har mer eller mindre rasistiska åsikter.

För mig spelar det ingen roll om SD så fick till gratis drivmedel, så länge de har i mitt tycke rätt kass eller t o m vidrig människosyn i så mycket annat, och inte verkar ha nån vettig balans i sin politik etc för vare sig kvinnor eller invandrare. De skulle inte få min röst i alla fall
Citera
2022-01-03, 19:06
  #618
Medlem
sneebeens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snubchurp
2025 så ligger elbilspriset på samma nivå som fossildrivna. Redan idag kan du få en elbil för 400k med rätt bra räckvidd. Vart har du fått livslängden på batteriet på 10 000 mil ifrån?

En elbil kan vara förnuftigt om man bor centralt med korta sträckor att åka alt. andrabil i familjen, men hur blir det om man skall åka tex till syden ? blir några hotellövernattningar innan man är framme, eller om man hänger på en husvagn/släpkärra.

Sen batterierna håller säkert 10 000 mil eller mer men du kommer inte ha samma räckvidd som när bilen var ny, räcker bara att se när mobilen blivit något år gammal så behöver man ladda oftare.

Sen om hela Sveriges bilflotta vore elbilar så kommer det att bli ett berg av gamla elbilar/batterier att ta till vara på pga. pris på batteribyte 80-200 k, man kommer aldrig att få den driftslängden på en elbil i förhållande till fossilbil, då kommer miljöaspekten in om det verkligen är så förnuftigt/miljömässigt.
Citera
2022-01-03, 19:14
  #619
Medlem
sneebeens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Haubits77B
Jo, precis som en del kan producera gas själva till sina gasbilar.

Såg en dokumentär från England där de konverterade gamla MB till att gå på renad frityrolja, tror att det var i London som det årligen blev 80 miljoner liter frityrolja från div restauranger/gatukök, bara att samla in rena och åka gratis på.
Citera
2022-01-03, 19:15
  #620
Medlem
Driftstopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Fast nu visar ju Grilltekniker ovan på att vi idag trots allt betalar mindre för drivmedel, i kronor och även sett till dagens köpkraft jämfört med förr, vilket även jag förklarat många gånger tidigare trådar.




Det blir i min värld fel om man som många gör påstår att bensinpriset, drivmedelsskatterna, inte skulle ha något med miljön att göra. Självklart har de det, det är ju därför det bl a heter miljöskatt etc. Men man bör väl kunna se det mer än bara svart eller vitt….?

Alltså, att priserna har med miljön att göra, men inte bara…. En regering ska ju se till att vi alla bidrar till samhället vi vill vara del i, på ett vettigt sätt vilket inte är någon lätt balansgång för det kommer alltid att vara vissa som blir sura hur man än gör.

Sen verkar vissa rösta på SD bara för de säger en sak ang drivmedelspriserna, men det blir väl lika galet det. För det finns massor med viktiga saker i samhället som ska hållas i ordning och fungera, så vettigt och rättvist som möjligt.

I min värld så är då ett parti med rasistiska värderingar (jodå, skrapa lite på den utåt välpolerade ytan så kommer det upp fula saker, och har så gjort i alla år med det partiet…) inget jag vill ha, ett parti som fiskar med missnöjespolitik, som folk som inte tänker så mycket längre än till sig själva ivrar för att rösta på om inte för att de själva har mer eller mindre rasistiska åsikter.

För mig spelar det ingen roll om SD så fick till gratis drivmedel, så länge de har i mitt tycke rätt kass eller t o m vidrig människosyn i så mycket annat, och inte verkar ha nån vettig balans i sin politik etc för vare sig kvinnor eller invandrare. De skulle inte få min röst i alla fall

Felet i detta är just att man pratar enbart om bränslet då och nu.
Om du istället fokuserar då och nu på allt annat.
Hyran, körkort, el. industri, jobb.
Sen slår du ihop med det med bränslekostnaderna.
För att inte tala om klyforna.
Är det bättre nu än då?

Har du billigare el, fordonskatt idag än då?
Därefter har inte många en lön på över 40.000 kr som påstås av vissa. Det är överdrivet. En vanlig knegare har 16.000 till 25.000 kr

Otippat med att man drar en tjänsteman på 47.000 kr.
En samhalls arbetare har i snitt 16.000 i lön.

En enhetschef har 68.000 i lön. För denne är bränslet i primncip gratis.
Man kan inte jämföra så.
Man måste i detta fall räkna med lågavlönade.

Just därför har vi klyftor samt fattiga.
Bränslet är billigt för en del och svindyrt för andra.

Man måste räkna med att andra områden blivit mycket dyrare nu än då.
Sen får man slå ut exakt om samma inkomstare gynnas mer idag än då.

En annan aspekt idag är att Svenska folket är överbelånade. Pga av att de inte har råd.
__________________
Senast redigerad av Driftstopp 2022-01-03 kl. 19:23.
Citera
2022-01-03, 19:24
  #621
Medlem
Fyfan vad detta landet suger.
__________________
Senast redigerad av hailb0p 2022-01-03 kl. 19:32.
Citera
2022-01-03, 19:29
  #622
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GrillTekniker
Bensinpris 1985: 4,57 kr/l
Genomsnittlig lön (tjänsteman i privat sektor) 1985: 11 323 kr

Bensinpris 2021: 18 kr/l
Genomsnittlig lön (tjänsteman i privat sektor) 2020: 47 400 kr

Bensinpriset har alltså blivit ca 4 ggr dyrare.
Genomsnittliga lönen har blivit ca 4.2 ggr högre.

Notera att senaste löneuppgiften jag kunde hitta var från 2020, medan bensinpriset är från 2021. Så egentligen har lönerna ökat ännu mer år 2021.

Om du körde 30 mil tur och retur varje helg med en bil som drog 0.9 l/mil år 1985 så lade du alltså 500 kr/mån på bensin. Idag hade du lagt ca 1700 kr/mån (högt räknat med en bil som drar 0.8 l/mil). Så ca 3.4 ggr mer. Man får hoppas att du inte är kvar på samma lön idag som 1985.

Jag är inte den förste att påpeka detta. Expressen hade en artikel 2019 t.ex. https://www.expressen.se/nyheter/sif...mycket-bensin/. "Problemet" (om det ens finns något problem) är att ni helt enkelt vill åka lika mycket bil som förut men lägga allt mindre andel av lönen på det. Tyvärr finns det inga gratis luncher, varken 1985 eller idag.

Tror du den gemene arbetaren tjänar 47 000 kr/månad? Dessa höga priser slår mot arbetarna, inte en överbetald tjänsteman som får en löneförhöjning med 3000 kr per år medan knegaren får en standardhöjning på 500 kr, en löneutveckling som inte ens följer inflationen.
Citera
2022-01-03, 19:40
  #623
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Haubits77B
Elen hamnar väl snart på 8 kr kilowattimmen och därtill ska du lägga att livslängden på en elbil med inköpspris kring miljonen är sisådär 10 000 mil eller 5 år.

Grattis!

Oj shit, inte säg det så högt, min elbil härute har gått över 17 tusen mil och är över 9år nu. Den har uppenbart missat ditt mongo-memo.
Om du tycker elen är dyr, kan du ju alltid ladda på natten. Sista veckorna har priset legat ner mot 50öre/kwh nattetid
__________________
Senast redigerad av Gullpotet 2022-01-03 kl. 19:46.
Citera
2022-01-03, 19:41
  #624
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Driftstopp
Felet i detta är just att man pratar enbart om bränslet då och nu.
Om du istället fokuserar då och nu på allt annat.
Hyran, körkort, el. industri, jobb.
Sen slår du ihop med det med bränslekostnaderna.
För att inte tala om klyforna.
Är det bättre nu än då?

Har du billigare el, fordonskatt idag än då?
Därefter har inte många en lön på över 40.000 kr som påstås av vissa. Det är överdrivet. En vanlig knegare har 16.000 till 25.000 kr

Otippat med att man drar en tjänsteman på 47.000 kr.
En samhalls arbetare har i snitt 16.000 i lön.

En enhetschef har 68.000 i lön. För denne är bränslet i primncip gratis.
Man kan inte jämföra så.
Man måste i detta fall räkna med lågavlönade.

Just därför har vi klyftor samt fattiga.
Bränslet är billigt för en del och svindyrt för andra.

Man måste räkna med att andra områden blivit mycket dyrare nu än då.
Sen får man slå ut exakt om samma inkomstare gynnas mer idag än då.

En annan aspekt idag är att Svenska folket är överbelånade. Pga av att de inte har råd.

Helt korrekt. Sedan när tjänar var och varannan "knegare" 40 000 kr/mån? Då är man uppe på chefnivå, ibland inte ens då. Siffror och statistik kan också vridas Och Förvridas hur man vill och önskar. Att det sedan sitter bil- och körtkortslösa eller välbeställda individer med leasade batterileksaker som de kallar för sina egna och sätter dem mot sitt fifflande bolag och tycker att drivmedelspriserna håller en rimlig nivå jämfört med si eller så eller i allmänhet, kan ju bara täppa till truten och skaffa en bättre verklighetsförankring.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback